El demonio que Hollywood no te muestra | ¿Qué es un demonio? Parte 1

[00:00:16] Te doy la bienvenida a este podcast de Demonios, el Expediente Oculto. En el día de hoy vamos a hablar acerca de qué es un demonio. Pero lo vamos a hacer como en un episodio que es primera parte de dos partes, ¿verdad? Vamos a abordarlo el día de hoy desde una noción más amplia de lo que tú y yo podemos ya entender o de ciertas bases que ya hemos por sentado de qué puede ser un demonio. Entonces lo que hablaremos es de diferentes culturas en diferentes momentos

[00:00:43] de la historia humana que han abordado este concepto de un demonio y que no todas son iguales. Eso es lo más sorprendente. Muchas tienen nociones bastante diferentes a lo que tú y yo pudiéramos entender acerca de los demonios. Hoy en día hay muchísima, muchísima atracción al tema macabro, ¿verdad? El tema espeluznante de los demonios. Eso, digamos, no es nuevo. Es nuevo el marketing, obviamente, ¿verdad? Lo que le hacemos de ponernos en una pantalla y películas y darles toda esta

[00:01:10] toda esta cosa. Pero lo que quizás paradójicamente nos vamos a dar cuenta es que le hemos perdido el miedo. Le hemos perdido el miedo. Le tenemos como cierto cierto morbo, así como lo tendríamos a pie grande o al chupacabras, ¿verdad? Es como si estuviera algo, si existiera algo así. Uy, qué miedo. Pero hay cierta noción subyaciente de que es como si no pasa nada, no son real, lo que fuera. Y el mundo vive como si estos seres en realidad no existieran o no te pudieran hacer

[00:01:37] absolutamente nada, a excepción de ciertos círculos. Sin embargo, en el mundo antiguo, aunque no existía esta fascinación por lo demoníaco, se les tenía mucho respeto y mucha distancia, mucho cuidado. Entonces hemos vivido este proceso, digamos, inverso. Hablaremos de varias culturas. Hablaremos de por qué la cultura judía tuvo un pronunciamiento particularmente importante en un momento importante de su historia. Y luego también por qué el cristianismo se convierte en esta

[00:02:07] gran explosión de las nociones demoníacas. Y porque eso es importante, ¿verdad? Que nos dará pauta para hablar en nuestro segundo episodio, ¿verdad? De la segunda parte de qué es un demonio. Todo esto de nuevo para responder a la pregunta, ¿qué es un demonio? Entonces, con eso en mente, abramos el expediente oculto. Cuando hablamos acerca de demonios, hay varias culturas notables que

[00:02:35] tienen de nuevo, como decíamos, diferentes nociones. Y lo más importante, si te quisiera saltar completamente esta sección, lo que te quiero expresar es que las culturas alrededor del mundo no tienen una sola definición de qué es un demonio y que todos creen en esta misma noción de un espíritu malvado. Notables son varias. De hecho, hay una guía de recursos que puedes descargar si te suscribes en el link que está en nuestra descripción. Y ahí te puedo dar todas las fuentes

[00:03:02] primarias. Ahí están los textos. Ahí están las fuentes primarias. Y ahí te voy a poner, ahí te estoy poniendo más bien los textos tal cual como los describen en sus fuentes iniciales y material de investigación. Entonces, este material te puede servir a ti como si tienes la curiosidad de saber acerca de qué dicen estas otras culturas, cuáles son los textos. Para mí será muy tentador empezar a explayarme en estos, pero es un esfuerzo porque es muchísima información. Lo que te puedo decir es que, por ejemplo, mencionando algunas muy importantes, la cultura japonesa

[00:03:31] tiene la noción de unos seres a los que les llaman los oni. Y el oni puede tener una noción de protector. Es como un ser protector de algunas cosas, pero también puede convertirse en un ser demoníaco, en la palabra que tú y yo entendemos. O sea, puede ser un ser con una voluntad perversa, maléfica, quiere algo y quiere algo malo. En el cine japonés, ¿verdad? Y sobre todo también en el anime. Esto es muy común, ¿verdad? Para los que son fans. Por ejemplo, Studio Ghibli

[00:03:59] tiene varias nociones, tiran la palabra demonio muy ligeramente y es muy diferente a lo que tú y yo entendemos por demonio. Para ellos es un espíritu que puede ser que, de nuevo, es ambivalente. Simplemente le pasa algo a este espíritu y quiere cierta venganza. Ya por eso le llaman demonio. No son categóricamente malvados, sino que son ambivalentes. Entonces, por ejemplo, Confucio, en el libro de los Analectas, habla acerca de los Gi, que son espíritus de muertos, no tal cual un demonio. Pero esto del budismo, esto tiene un intercambio en el budismo,

[00:04:28] en donde el budismo les dice Mará a estos. Entonces, los Mará, tanto los Mará como los Gi, se les refiere como espíritus a los que hay que tenerles cierta reverencia, pero también cierta distancia. Vale notar también la cultura celta, la cultura nórdica, la cultura mesoamericana. Híjole, pudiéramos dedicarle todo un episodio a hablar acerca de los demonios en esas culturas, pero para fines de nuestra investigación, hoy, ahorita, no es tan esencial meternos a detalle. Pero, de nuevo,

[00:04:58] en la guía de recursos ahí puedes ver. Impresionante simplemente como estas culturas tienen diferentes nociones de seres malvados que sirven a un propósito más grande, que sirven a lo mejor en ciertos momentos o en ciertas condiciones son liberados liberados para hacer ciertas cosas malvadas. Como cada 52 años había espíritus en la cultura en agua que podían robarse a los bebés de las mujeres embarazadas.

[00:05:26] Entonces, ellas se cubrían las caras con unas pencas de maguey. Interesante, ¿verdad? Entonces, todo eso está en las fuentes, puedes investigarlo, pero el punto es al mismo, ¿verdad? No es una sola cosa. Pero luego, aquí es donde tenemos que sí o sí hablar acerca de por qué el judaísmo es distinto. ¿Por qué el judaísmo se distingue dentro de todas estas otras tradiciones, verdad? El Islam sí preserva estas mismas nociones del judaísmo. Sin embargo, el budismo, el hinduismo,

[00:05:54] un demonio puede ser cualquier cosa. Cuando digo cualquier cosa me refiero a que puede ser una noción de un espíritu ambivalente. Algunos ni son espíritus, simplemente son muertos, ¿verdad? Y para nosotros pudiéramos traducir esa palabra como demonios. Entonces, el judaísmo, cuando tiene sus raíces bíblicas más antiguas, no tenía una postura demasiado definida acerca de esto. De hecho,

[00:06:20] en el hebreo solo encuentras palabras muy dispersas, palabras que se pueden traducir como ídolo, como demonios, como demonio. Pero en realidad no es un vocabulario tan extendido y no podemos ver como tal una teología muy marcada acerca de qué es un demonio en el judaísmo antiguo. ¿Pero qué sucede? Brevísima, brevísima historia del judaísmo es que el pueblo de Israel sí se establece en Israel y el reino se divide en dos. El reino del norte es destruido por el imperio de

[00:06:49] Asiria y el reino del sur, el reino de Judá, es destruido por el imperio de Babilonia. Y entonces, aquí es donde entra lo importante. Los hebreos, los israelitas, son exiliados a Babilonia y ahí enfrentan este intercambio cultural con una cultura bastante diferente y mucho más definida que la de ellos. Entonces, en Babilonia hay textos riquísimos como el utu kule mutu, que son estas

[00:07:14] tablillas de exorcismos, ¿verdad? Que usaban para liberar a personas que estaban poseídas por espíritus malignos en la cultura babilónica y son textos y nociones que existen desde hace como tres mil, desde el año tres mil antes de Cristo. Entonces, el judaísmo se enfrenta con una cultura muy frontal que no era para nada compatible con sus creencias, con todo el yavismo y con toda la noción de su teología, de quién era Dios, que Dios era uno, ¿verdad? Ok, Dios es uno, etcétera.

[00:07:44] Se enfrentan con eso y entonces el judaísmo toma una postura muy firme para definirse. ¿Por qué es importante esto? Porque en la historia judaica, de nuevo, el pueblo se dispersa y eventualmente, como sabemos, Babilonia fue destruida y entonces el imperio persa es el que permite que los israelitas vuelvan, pero los israelitas están todavía y estarán para siempre dispersos, todos solo reunidos

[00:08:09] en Jerusalén. Y luego sucede un hito muy importante que es que los judíos hacen una Biblia en griego. Importantísimo, importantísimo. Y esto no es una clase de Biblia, no, pero sí es importante para las nociones acerca de demonio. ¿Por qué? Porque todos esos vocabularios dispersos, serim, elim, sigim, ketep, gad, todas son palabras que ahí estaban, ¿verdad? En los

[00:08:35] Salmos y en Deuteronomio y en Isaías estaban dispersos. Bueno, todo se tradujo como daimonía y esas nociones de demonio en el griego original, o sea, no estamos hablando de griego, en el griego original no tienen una connotación negativa. El demonio no es necesariamente algo malo en el mundo griego, es como un espíritu que hace cosas, pero en realidad no necesariamente es malvado. De hecho, Sócrates en su apología habla de que tiene un demonio, es un demonio,

[00:09:03] pero no está hablando de que está poseído por un espíritu maligno, él está hablando de que tiene un demonio desde chiquito, de hecho. Desde pequeño yo he tenido un demonio conmigo. Entonces es diferente, pero la Biblia cuando es traducida al griego la carga, carga con todas estas nociones negativas a la palabra demonio, daimonion. Y luego sucede la literatura del segundo templo, así se le conoce a toda la etapa de textos que son escritos después de que se construye un segundo

[00:09:32] templo en el pueblo de Israel, en la ciudad de Jerusalén. Esta literatura, por ejemplo, es el libro de Tobías, el libro de los jubileos, el libro de Enoch. Son un montón de libros que se escribieron en griego y que tienen un montón de influencias de la cultura babilónica. De hecho, de ahí sale la noción de Lilith. Lilith es una deidad de la cultura babilónica que en el Antiguo Testamento, sobre todo Isaías, el deutero Isaías es el que lo menciona, es demonio, es un demonio.

[00:10:00] Y lo mismo sucede con Asmodeo. Asmodeo es un demonio que está en Tobías y que hace que cada vez que una mujer, que esta mujer quiera tener relaciones con su esposo en la noche de bodas, el esposo se muere. Entonces este demonio va y mata al esposo. Y entonces Tobías tiene que hacer un exorcismo junto con su esposa hirviendo, perdón, cocinando un hígado de pescado. Entonces es interesante,

[00:10:25] estos ritos digamos como que medio exorcistas. Tú dices, pues ¿de dónde viene esto? Si tú lo lees en el contexto del resto de la Biblia, está medio sacado de onda, es como extraño. Bueno, tiene influencias fuertísimas de la cultura de Babilonia. Lo mismo sucede en el libro de Daniel, cuando a Daniel le piden que vaya con el dragón. Había un dragón y le dicen ve y él dice es un dios falso. Ah sí, pues a ver qué haces con él. Entonces Daniel lo que hace es alimentarle una bola de pelos y

[00:10:51] creo que con excremento también. Entonces le da todo eso y el dragón se muere. Entonces él con eso evidencia que este no era un dios, sino que era simplemente un ídolo. Entonces de nuevo el judaísmo está teniendo en ese momento, al tener este intercambio con Babilonia, la idea importante es esta. Está teniendo un pronunciamiento acerca de qué cree el judaísmo, que son estos seres con los que se está enfrentando en las otras culturas, pues ya les llama por con el nombre demonio. Entonces

[00:11:21] daimonía, demonio. La literatura hebrea que se compone en esta etapa del segundo templo, con todas estas influencias culturales, con todo esto, es el mundo en donde se produce lo que tú y yo conocemos como el Nuevo Testamento, que son los evangelios, las cartas de Pablo, los hechos de los apóstoles, todo eso. Se compone dentro con estas mismas influencias. De hecho, el Nuevo Testamento

[00:11:47] tiene las citas textuales de la Septuaginta. Entonces esta Biblia que ya traía nociones de demonio, daimonio, daimonio. Bueno, esa es la que el Nuevo Testamento toma y es la que usa como fuente para componer estos textos. Entonces, de nuevo, la noción con la que llega el Nuevo Testamento, es decir, pues en el tiempo cuando nace y vive Jesucristo, ya trae esta carga moral para la palabra demonio. Y esto es bien importante, porque nos damos cuenta cuando vemos los evangelios que una gran

[00:12:16] parte del ministerio de Jesús tenía que ver con expulsar a estos demonios, estos espíritus malignos que hacían cosas por el mundo. Vamos a dedicar una gran parte de nuestra investigación durante este podcast a hablar acerca de eso. ¿Qué nos dicen estos textos? ¿Qué nos dicen estos encuentros de Jesucristo con los demonios? Pero más que meterme ese detalle ahorita, lo que quiero es preguntaros es ¿por qué? ¿Por qué vamos a hablar acerca de Jesús y por qué es importante? Si te das cuenta,

[00:12:45] el 100% me atrevería a decir, digo, no soy tan fan del cine de horror, pero sí un poco. Sí me gusta ver algunas películas de miedo. La mayoría o las mejores tienen directísimas referencias al cristianismo. Es decir, van a tomar las nociones cristianas para usarlas como fuente de su escritura, ¿verdad? O sea, de su diseño como películas. Y cuando tú y yo hablamos de demonio, estamos

[00:13:11] hablando de lo que tú y yo entendemos de la noción judeocristiana, más cristiana que judía, de qué es un demonio. No sé si me estoy dando a entender, pero a lo que voy es el cristianismo fue el que marcó la pauta a lo largo de la historia para que el mundo usara la palabra demonio como la usamos actualmente. Y sin meternos a detalle de por qué sucede, etcétera, porque es todo un tema de investigación y de verdad pudiéramos dedicarle buen tiempo a cómo y por qué la iglesia hace esto,

[00:13:41] de decirle a cualquier deidad pagana le dice demonio. Bueno, más que eso, lo que sí debemos entender es que es un tema en el cual los cristianos a lo largo de los siglos no sólo tomaron una referencia y ya. Es decir, a diferencia del budismo, a diferencia de la cultura japonesa, a diferencia de incluso el judaísmo primitivo, no son nociones dispersas acerca de qué es un demonio.

[00:14:07] El cristianismo ha estudiado esto a detalle y le ha dedicado océanos de tinta, ¿verdad?, para lo largo de los siglos para describir y hablar acerca de la naturaleza de los demonios, el actuar de los demonios, pero siempre de nuevo desde el poder del bien. Hablar de por qué los demonios son importantes es hablar de por qué Dios es importante en el mundo cristiano. Yo quiero confiar en que quien está escuchando esto puede ser no cristiano y va a tener como quiera una buena

[00:14:33] experiencia escuchando esto, que de nuevo todo es cuestionable. Yo te estoy planteando nociones y te estoy planteando fuentes de las cuales tú puedes investigar más y puedes ver los materiales de referencia, pero cuestionalo todo. No porque yo te lo diga significa que eso está bien o que es lo correcto o que es la postura que tú tienes que tener. Pero a lo que quiero llegar es que el cristianismo articuló nociones de demonio y de los demonios muy elaboradas para su época y muy

[00:15:01] sistematizadas, que no eran nada más mitos, no eran nada más relatos, sino que se metieron a hablar junto con eso acerca del bien y del mal, acerca de la filosofía, acerca de la teología, acerca de la naturaleza de Dios mismo. Entonces, si Dios es tal, entonces tanto. Y todo eso vino con un progreso histórico que duró milenio, milenio y medio de estar puliendo bien la noción de que creemos como cristianos o que creen los cristianos. Entonces, de nuevo, se trata de una definición teológica y de

[00:15:31] una articulación más elaborada. Entonces, para no hacer demasiado largo el cuento, ¿verdad? O sea, la Biblia trae estas influencias en el Nuevo Testamento, sí. Inmediatamente después surgen lo que llamamos, o lo que se llama en el cristianismo como los padres de la iglesia. Y los padres de la iglesia son quienes también se meten mucho a hablar de esto. Justino, Tertuliano, Agustín. Todo esto es el marco que los misioneros después llevaban a los otros lugares del mundo, ¿verdad? El trabajo de San

[00:15:59] Agustín, las apologías de San Justino. Entonces, cuando la iglesia toma todas estas nociones y elabora también el credo, entonces se pronuncia a que creemos cierta cosa. O sea, el cristianismo es la religión con un credo más elaborado y una articulación más profunda de qué creemos y qué no creemos. Los otros sistemas de creencia en el mundo no son tan elaborados en su teología. Hay que

[00:16:23] decirlo así. Digo, si alguien quiere cuestionar eso, adelante. Pero, digamos, el Islam tiene un dogma de fe, que es que hay un dios y Mahoma es su profeta. Todo lo demás, francamente, puede ser cuestionable o no cuestionable. El judaísmo, por Dios, no es como que tiene un credo o una teología, ¿verdad? Está el Shema y están los diez mandamientos, pero fuera de eso. El budismo ahora sí que cada quien es china libre, ¿verdad? Ahora sí que cada quien haga lo que quiera. Pero en el cristianismo hay toda una noción de qué se cree y qué no se cree.

[00:16:53] Entonces, ¿por qué digo esto y por qué es importante? Porque al hablar de demonios también requiere un pronunciamiento. Uno de los males que permiten que los demonios hoy en día puedan hacer mucha acción, puedan ejercer muchísima influencia sobre el día a día, es precisamente porque les hemos perdido la reverencia. Les hemos perdido la reverencia de saber cómo pueden actuar y cómo pueden interferir en los asuntos humanos. Con reverencia no me

[00:17:21] refiero a que te le inclines. No, estoy hablando de un respeto y una distancia conscientes de lo que pueden hacer y de lo que no pueden hacer. Entonces es bien interesante llegar a ese punto medio acerca de qué son los demonios. Pero lo que nos enseñan las otras culturas es que los demonios no son de un solo credo, ¿verdad? Los demonios sí son, aunque son con sus matices distintos, ¿verdad? Sí son parte

[00:17:49] de una experiencia humana de ver que algo anda mal con nosotros y con el actuar humano y que no es solamente culpa del ser humano. Hay un ente o hay un ser externo al ser humano que está tratando de traer una influencia negativa o malvada en nuestras vidas y que esa noción puede traer hasta la muerte, trae enfermedades, a veces trae posesiones, trae cosas que no son buenas para el ser humano. Entonces, si a lo largo

[00:18:16] de los siglos el ser humano se ha pronunciado en este tema, los judíos al enfrentarse con la cultura babilónica también encuentran, tienen este enfrentamiento y se pronuncian al elaborar un vocabulario más detallado acerca de, o más determinante, más bien, acerca de los demonios. Si el cristianismo a lo largo de los siglos ha determinado posturas de que los demonios son agentes nocivos para nuestras vidas, yo quisiera

[00:18:44] invitarte a ti a que también te pronuncies y que te pronuncies, número uno, cuestionando qué crees tú de verdad que son los demonios y qué crees tú que pueden hacer en tu vida. Y si sí pueden hacer algo, entonces, pues, ¿qué quieres que logren o que no logren? ¿Puedes protegerte de ellos? ¿Hasta dónde se pueden meter? ¿Pueden meterte pensamientos? ¿Pueden actuar en tu entorno? Creo que son preguntas que vale la

[00:19:08] pena hacernos. Y hacernos no para necesariamente asustarnos, a lo mejor y si nos da miedo, pero en realidad es para pronunciarnos. Así como los judíos se pronuncian al enfrentarse con las culturas de la cultura de Babilonia, quiero que te pronuncies tú también y que yo también me debo de pronunciar que creo acerca de esto y que estoy dispuesto a hacer con base en esa creencia. Entonces, en el próximo episodio vamos a hacer un acercamiento al cristianismo y las nociones cristianas acerca

[00:19:37] de demonio, pero quisiera dejarte con esa noción de que, de nuevo, el cristianismo es quien más le ha metido galleta a este tema en el sentido de investigar más, de pensar más, de elaborarse más, de discutir más. Esto ha traído, son el tipo de temas que han traído división en la iglesia y se han hecho diferentes como ramas de la iglesia por este tipo de cosas. Sí ha sucedido a lo largo de la historia, pero más que eso, de nuevo, nos vamos a acercar para tener unas nociones más elaboradas acerca de qué es un demonio. Ya lo vimos que en otras culturas no hay mucha tela de dónde cortar. En

[00:20:06] realidad son relatos dispersos en donde el demonio se puede comer a un ser humano y ya, y luego puede portarse bien y puede ser un protector, es ambivalente. Es una noción, la verdad, muy vaga de qué es este espíritu maligno. No hay demasiada argumentación. Entonces, vamos a hacer este acercamiento al cristianismo en el próximo episodio y con eso ahora sí vamos a tratar de definir cuál es la naturaleza de los demonios, qué pueden y qué no pueden hacer, cuál es su ontología, ¿verdad?,

[00:20:32] que quiere decir la naturaleza de las cosas. Pero me quisiera despedir de ti simplemente invitándote a reflexionar en eso. ¿En qué crees y por qué lo crees? ¿Qué estarías dispuesto a cuestionar acerca de lo que crees de los demonios? Y en tu propia cultura, entre comillas, que es tu historia, tu trasfondo, ¿verdad? A lo mejor en tu familia hacen ciertas prácticas, a lo mejor tú piensas de una manera, a lo mejor piensas de otra manera, excelente. Confróntate con otra cultura. Abre tu

[00:20:58] mente a lo que el cristianismo de más de 20 siglos tiene que decir acerca de los demonios. Yo creo que hay nociones muy importantes y muy valiosas que valdría la pena rescatar de todo esto y que no servirían mucho para nuestro día a día en la época actual. Pero quisiera que te quedes con esta idea simple. Si un demonio existe, no es irrelevante en tu vida. ¿Pudiera estar haciendo algo que puede estar afectándote? Sí, sí pudiera. ¿Pero hasta dónde? ¿Hasta dónde no? Puede sembrarte pensamientos,

[00:21:26] puede influir en tus decisiones. Esas son el tipo de preguntas que hay que hacerse para estudiar bien y entender bien a los demonios. Entonces, no olvides descargar esos recursos. Entra en el link que está en la descripción y descarga esos recursos. Échales un ojo, ¿verdad? Y también coméntanos aquí en el podcast qué te está pareciendo, qué te sirve, qué tipo de preguntas tienes. Yo estoy abierto a tener una sección de preguntas, ¿verdad? Oye, alguien hizo una pregunta acerca de si el demonio puede hacer popó. Yo no tengo problema, ¿verdad? Yo estaré dispuesto a responder eso. Pero quisiera

[00:21:55] abrir la mente. Abrir la mente es mi invitación para ti el día de hoy. Espero que nos veamos en el siguiente episodio del expediente oculto de demonios. Nos vemos en el siguiente episodio.