El Sodalicio, Miles Christi, el Instituto del Verbo Encarnado, los Legionarios de Cristo, la dimensión pastoral de las disoluciones, las decisiones prudenciales del Papa, Msgr. Burrill y Grindrr y¿Un Nihil Obstat para los influencers católicos?

[00:00:17] Te doy la bienvenida a la segunda temporada de Tómatelo a la Ligera, el video podcast de los desvaríos de dos católicos que aspiran a la clase media de la santidad y que no tienen pelos en la lengua, ni en la cabeza. ¡Bienvenidos! Tú empezaste la vez pasada, ¿verdad? Entonces se supone que este es mi episodio. Bienvenido, Rafa.

[00:00:42] Está siendo un año, digamos, fuera de lo que planteamos hace algunos meses, que pensamos que iba a ser un episodio anual ya este podcast. Llevamos como tres, cuatro semanas queriendo grabar el nuevo episodio y justo en Semana Santa se nos dio. Bienvenidos todos los que están escuchando ahorita en algún lugar de misiones o día de regresos festejando la Pascua, pero aquí todavía estamos en Semana Santa a punto de empezar el tríodo pascual.

[00:01:11] ¿De quién andamos, verdad, Rafa? No sé. ¿De quién andamos? Oye, hablando de predicciones no cumplidas, ¿es nuestro tercer episodio de este año, 2025? ¿Tercero o cuarto? ¿Tercero? Pues sí, a lo mejor tercero. Puede ser el tercero, lo cual mejora la marca de los últimos dos años. Por eso digo, estamos empezando con todo y apenas estamos en la primera mitad del año. O sea, wow. Este año empezó con todo. Este primer cuatrimestre de 2025 de pláceme, se entó material.

[00:01:41] Oye, y eso que pudieron haber sido mensual, ¿eh? Porque queríamos desde marzo y nomás nos acomodaban las cosas. Según yo, el último episodio que publicamos salió el 1 de marzo. Ah, ok. O sea, no fue febrero. Entonces, estamos como de uno por mes, ¿no? Febrero, marzo, abril. Dejamos enero como de descanso. O no sé si el primero lo publicamos en enero. Según yo sí. Pero bueno, quién sabe. Ah, ok. Pues quién sabe. Pero bueno, ahí vamos, ahí vamos.

[00:02:07] Si nos escuchas en Spotify, comenta en este episodio cada cuánto. Dinos algo sobre lo que piensas de este desastre de calendario de podcast. Sí, ya sé. Oye, de pronto, ¿sabes qué? Hablando de desastre de calendario, explícame algo. A ver. En tómatelo a ligera que estoy suscrito en Apple Podcast, donde yo lo escucho. De pronto y pongo que me lleguen notificaciones cuando hay un episodio nuevo.

[00:02:35] Como si yo no supiera cuándo va a haber episodio nuevo. Pero a lo que voy es, me salieron unas cosas como de una novena o algo así. Ah. Ah, ¿qué es eso? Sí. ¿Siguen saliendo? No, ya no, pero salieron unas tres. Ah. Con los podcast, digamos, muertos. Y como tómatelo a ligera es muerto. ¿Es un podcast muerto?

[00:03:02] Cuando lanzamos algo, digamos, ese mismo feed, digamos, como le explico, RSS feed. O sea, bueno, sigue estando en el otro podcast, pero puede ser un dropping feed. Entonces es para básicamente que otra gente que ya está en otros lugares, digamos, que ya le dé a follow y extraña a Rafa. Pues bueno, tío, Rafa, pero pues ya sé de un nuevo podcast que en algo me puede ayudar o entretener o seguir para acercarme a Cristo, para ayudar a evangelizar o formarme o algo espiritual.

[00:03:31] Y luego después de un ratito lo quitamos. Y lo mandamos normalmente a podcast, digamos, ya que fueron seriados, que tienen un principio y un fin. O que fueron abandonados. Y este pues es semiabandonado. Entonces como que ha entrado. O sea, ¿cuál es la categoría de tómatelo ligera dentro del universo Juan Diego Network? No, pues estamos muy mal. O sea. ¿Semiabandonado?

[00:03:55] Aparte con todo, o sea, lo que hacemos va en contra de todo lo que decimos que hay que hacer de Juan Diego Network. Cuando vamos a salir un podcast. Ah, o sea, me estás diciendo que cuando tú te reúnes con un proyecto de podcast le das todas las mejores prácticas y tal y nosotros no las cumplimos. Todos los checks que hay los, digamos, los pateamos por ponerlo bonito. Necesitamos un productor que no seas ni tú ni yo.

[00:04:20] No hombre, no seas productor, se trata de horas extra en nuestras agendas y hacer que empalmen y etcétera, etcétera. Se trata de que no podemos, exacto, se trata de que no podríamos, no podríamos ni con un productor. Es exacto. Eni. Pobrecito. Eni hu. Eni hu. Pues eso, quería preguntarle eso porque sí me salió la... De seguro alguno de los que está escuchando también, entonces... Sí, claro. Ya espero que se les esté aclarado.

[00:04:49] No, yo creo que lo que salió no era novena, lo último era de lo de cuaresma caminando con la Virgen de Guadalupe y San Juan Diego. Que es toda la cuaresma con Luis Diego, o sea, armamos un rollo súper... Sí, es eso. Preparando cuaresma caminando con la Virgen de Guadalupe y San Juan Diego. ¿Te sigue saliendo? No, me salieron tres días. Día uno, día dos, día tres. Y el último fue el 7 de marzo. Ah, pero todavía ves el 1, 2 y 3. Sí, de aquí los tengo.

[00:05:19] Ah, entonces qué bueno que sea, porque tengo que avisar acá para que los quitemos. Y ya que estoy aquí, publicamos episodio enero 16 y marzo 1. O sea, nos soltamos febrero básicamente. Nos soltamos febrero y... Seguro si grabamos en febrero, pero... Grabamos en febrero y se publicó en marzo 1 y este es el episodio de abril, sí. Bueno, oye, y ya sé que no estamos preparados para nada, pero hay demasiados temas que platicar para empezar.

[00:05:50] Tristemente, algunas predicciones se cumplieron muy rápido, ¿verdad? Sí, como la enfermedad del Papa, dijimos que cosas iban a pasar muy pronto, bueno, este año con algunos movimientos católicos. Y fue súper específico lo que yo dije en ese sentido, Latinoamérica, ¿no? Y tuvimos a dos, dos que ya no existen, ¿verdad? Uno acaba de pasar sodalicio y uno hace, pues qué, como un mes, miles cristi, ¿verdad?

[00:06:20] Sí. Y el Opus Dei ahorita está en muchos issues muy fuertes también en Sudamérica, ¿verdad? Obviamente no va a desaparecer, ¿verdad? Pero están pasando las cosas, estamos revueltas al agua, ¿verdad? Sí, hay mucho movimiento a nivel relación entre distintos sectores de la curia vaticana y luego realidades de iglesia, ¿no? Como institutos, congregaciones, etc. ¿Tú sigues a, estás suscrito en el newsletter nuevo de Alejandro Bermúdez o no?

[00:06:49] No, no, para nada. O sea, tengo, tengo su podcast, en Apple Podcast. Pero, ¿sigue siendo el de punto de vista o es un nuevo podcast? No, sigue siendo punto de vista. O sea, ya no es de Así Prensa, ya es de él. Pues según yo, el punto de vista siempre fue de él. Pero ya ves que tenía el logo de Así Prensa. Ajá, pues no me acuerdo. Este es su logo personal. Digo, este es su proyecto personal y...

[00:07:19] Pero no, ¿tiene un newsletter personal o de dónde trabaja ahora? Porque él trabaja para Voto Católico, ¿no? No entiendo bien, no sé bien. Creo que... Según yo está trabajando para Voto Católico, que es una organización que así se llama, ¿no? ¿Catholic Boat? Sí, sí, sí. Según yo está trabajando para ellos, porque él mismo lo dijo. ¿Alguna vez lo dijo? Es que lo que Migny dijo hace un par de años allá en Roma, que como que iban a hacer algo, digo, no sé, a lo mejor es confidencial, no voy a decir, pero como que iba a participar en algo,

[00:07:48] pero creo que no ha salido eso. No sé ahorita si sí. Sí, pero no, el newsletter es personal, el que yo te digo. Lo que yo sé de Católic Boat es porque es público, porque él lo mencionó. Ah, ok. Y hace un newsletter. Oye, pero ¿a qué viene? No, porque está dando mucho update de precisamente, él está, digamos, entrándole mucho a defenderse de lo que Bartomeu, el catalán, digamos, cargado de la investigación del sudalicio, etc. ¿Es cardenal Bartomeu o es arzobispo?

[00:08:18] Según yo no es, no tengo ni idea. Según yo no es nada, ¿no? Bueno, por lo menos arzobispo, pero no me suena que sea cardenal. Josep María, ah no, este es el expresidente del fútbol club Barcelona. Ah, también había un Bartomeu que era, claro. Este es otro, este es otro. No, pero no dice que sea, nomás dice que es, ah, Monseñor, Monseñor. Que es oficial del dicastro de doctrina. De la curia. Y fue...

[00:08:48] Tercero obispo. Comisario. Debe ser, debe ser. Lo que veo es nomás dice Monseñor. Pero fue el comisario apostólico, ¿verdad? El que básicamente intervino e investigó. Sí. Y está interesante, está muy interesante ver el lado de, bueno, para mí, ya sé que a ti estas cosas no te gustan, pero... Y bueno, y obviamente hay que ser, hay que leerlo como, como, como lo que es, digo, viene una parte agraviada y él tiene, pues, derecho a defenderse y dice que no se pudo defender en el juicio.

[00:09:17] O bueno, lo que hubo en el proceso, mejor dicho, porque per se parece... Sí, porque tampoco fue un juicio. Sí, tampoco fue un juicio. Y está súper interesante, eh. O sea, todos los conectes que hace y cómo se queja. En su podcast, ¿lo has escuchado? En su podcast ha dado más o menos estos... Yo me quedé en que ya pensé que ya ni existía desde entonces, ¿no? Sí, yo lo escucho, no siempre, es cuando escucho uno sí y uno no, porque tampoco me gusta mucho su estilo.

[00:09:47] Pero ha dado algunas ideas, o más bien ha soltado algunas de sus teorías. Y, pues, claro, es evidente que, pues, no solo no tiene buena relación con Bartomeu, sino que, pues, como tú dices, se siente muy agraviado por lo que ha pasado. Y entonces, pues, le ha pegado con tubo en el podcast. Básicamente, voy a parafrasear, pero estoy casi seguro que son palabras que utilizó textuales.

[00:10:17] Dice Bartomeu, lo que quiere es quedarse con los bienes del sodalicio. Ah, de plano sí. Sí, estoy parafraseando, aunque casi seguro que usó una expresión muy cercana a eso. Entonces, dice que le has recomendado encarecidamente a sus hermanos, que están del sodalicio todavía, o de lo que se está disolviendo, porque él fue expulsado antes de la disolución. Que no acepten los términos de Bartomeu, porque... No, bueno, pero eso ya pasó, ¿verdad? O sea, ya la liquidación ya se hizo, ¿verdad?

[00:10:46] Sí, aunque no sé cómo canónicamente, pues, si queda como comisario, no sé cuántos meses o años se den para que se disuelva todo. Es un tema de drama, la verdad, de drama, de dolor, digamos. Yo así lo veo, dolor dentro de la iglesia, porque todo lo que tiene que suceder cuando una congregación, el Vaticano toma, o una realidad eclesial, ¿no? Toma esta determinación. Sí, exacto, hay que aclararlo, no una congregación religiosa. Sí, sí. Ahora, por eso les dije una realidad eclesial.

[00:11:14] ¿Era de vida apostólica, no? ¿O era de qué? La verdad es que usé el término de una realidad eclesial justo porque tampoco sé qué era exactamente. Sí, bueno, no era una congregación religiosa, eso sí tenemos que ver. Sí, no. Aún así, todo lo que tiene que pasar desde... Pues tienes hombres que son... Reciben el sacramento del orden sacerdotal, ¿qué sucede con ellos? Achis. ¿Con su adalicio? ¿O estás hablando de miles, Cristi? Según yo no.

[00:11:43] Pues estoy pensando en miles. ¿El sodalicio no tiene sacerdotes? Los miles, Cristi, según yo sodalicio son laicos consagrados y luego la rama femenil también son laicas consagrados. Ah, o sea, no había sacerdotes. Que no son ni religiosos y pues, bueno, yo tengo entendido, pero a lo mejor estoy mal. Yo estaba pensando en la realidad de miles, Cristi. Sí, miles, Cristi. Pero bueno, aunque hablando en términos generales, aplica, ¿no? O sea, cuando tienes una realidad eclesial que tiene sacerdotes, ¿qué haces con los sacerdotes, no? ¿Se van a buscar incardinar a algunos en alguna diócesis? Pues sí, pues...

[00:12:13] ¿Se les va a permitir o no? A lo mejor no se les permite. A lo mejor es un tema. Y luego, ¿qué haces con los apostolados, con los laicos que tienes en apostolados? ¿Qué haces con las propiedades materiales, no? Con los bienes inmuebles. Es un tema bien difícil a nivel procesos. Sí. Y eso implica también a nivel dolor, ¿no? Porque digamos que el duelo sigue, la idea sigue abierta,

[00:12:42] entonces el duelo no puede iniciar. Es un tema muy duro. Y por más que, obviamente, siempre, siempre, siempre, siempre, lo que hace la iglesia, en el momento en que lo hace, aunque después a lo mejor se pueda retractar o hacer otra cosa, pero pues tenemos que, como quien dice, dar el beneficio de la duda o creerle, mejor dicho, a nuestra mala iglesia. Pero eso no queda que hay mil historias siempre, que algunas pueden tener muchas cosas de verdad

[00:13:12] y que es súper complicado todo lo que pasa y al final, pues mucha gente, te diste mente, pues a lo mejor termina básicamente vagando, digamos, ya siendo, yéndose completamente, ¿no? Sí. Ah, ¿y me hacía lo otro? No, pues eso justo. Por ejemplo, aquí en Guadalajara no creo o desconozco si había presencia del sodalicio de vida cristiana. Desconozco, creo que no.

[00:13:42] Pero sí hay presencia de Miles Christi, del Instituto Miles Christi, que también recientemente ha quedado disuelto, digamos, por usarlo. Creo que ese no es el término correcto, pero no recuerdo ahorita, estoy en un lapsus, cuál es el término correcto. Pero básicamente el Papa ha firmado un decreto en el que dice él, y si todo Miles Christi ya no existe más. Oye, y... Y aquí hay realidad de Miles Christi desde hace muchos años. Sí, pues es cercana a ti, ¿verdad?

[00:14:12] Sí, yo conocí a un sacerdote que fue de los que llegó con Miles Christi a Guadalajara y que curiosamente hace, pues más de, yo creo que un par de años, salió del instituto y buscó encardinarse y está en un proceso, creo, de buscar encardinarse en la diócesis. Y ahora el instituto ha quedado disuelto. Y es una realidad porque había familias en esos apostolados, formación para jóvenes,

[00:14:44] dirección espiritual, retiros, retiros, hacen muchos retiros ellos de fin de semana del carisma de San Ignacio Loyola. Y todo eso, hay una grandísima incertidumbre, ¿no? De toda esa gente que había formado comunidades, de qué pasa con nosotros. es mucho dolor. Y algo que a veces se me hace que no hacemos, o no sé, al menos no como debería de ser, como que hablamos mucho de acompañar a víctimas de cosas, ¿no?

[00:15:13] O acompañar a quienes están en las periferias. Sí. Pero, ¿qué va a hacer la iglesia? Y obviamente yo creo que a lo mejor le corresponde a la iglesia local, ¿verdad? Porque al final es la que está así en estas realidades, ¿no? Por ejemplo, es ahí, ¿qué va a hacer el cardenal, ¿verdad? Para acompañar a esta gente, ¿verdad? Que se siente literal, o sea, en algunos casos, pues está robada. Obviamente no hemos entrado al tema que en los dos casos, pues es tema de abusos, y hay temas financieros, y hay mil otras acusaciones contra fundadores. Digo,

[00:15:43] el tema final del suadalistio a inicio de esta misma semana, ¿verdad? Fue precisamente que no tenía carisma vocacional, que sin eso, ahí sí, no puede existir algo, ¿verdad? En la iglesia. Eso es súper claro. Cosa que muchos pensábamos lo mismo de los legionarios de Cristo, y que hubo todavía todo un caso tal cual, y al final, pues muchos dicen hubo miedo, hubo un interés, o era muy complicado por los bienes, y hay mil razones que ya entran en tema humano, político, social, económico, bla, bla, bla, bla, bla,

[00:16:13] bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla,

[00:16:45] y también abuso espiritual y abuso psicológico, espiritual manipulación de conciencia, todas estas cosas ¿verdad? sí, dramático, muy muy doloroso claro, aunque no vamos a analizar el caso porque no nos da para eso pero claro, estas disoluciones de estas realidades que el Papa ha firmado vienen precedidas lamentablemente

[00:17:13] tanto la realidad del sodalicio como de Miles Christi, que son las dos que hemos mencionado ahorita pues de que sus fundadores pues se les comprobaron casos terribles de abuso y de abuso de conciencia y creo que en ambos casos era más o menos el mismo decreto el carisma está muy asociado con la personalidad del fundador y por lo tanto no hay un carisma eclesial como tal y está bien difícil también esa

[00:17:43] esa cuestión ¿no? porque dices ok y si no hay un carisma fundacional eclesial ¿quién aprobó esto originalmente? ¿y con qué bases? ¿y fue como una fue un volado al aire? ¿fue una apuesta de ah, a ver si funciona? ¿o al inicio si se veía y resultó que siempre no había? o sea, ¿cómo es que abre muchas otras preguntas? que precisamente son preguntas que que se pueden ir respondiendo un poco o no respondiendo pero al menos

[00:18:11] parece que con las dos sobre todo Miles Cristi ¿no? y bueno Derba Encarnado es otra ¿verdad? que está que está ahí ah también que está ahí pues ahí igual temas que no sabemos todo pero parece que temas terribles también del fundador ¿verdad? etcétera etcétera y Argentina ambas ¿verdad? sí y el publicio de Perú ¿no? pero parece que Jorge Mario Bergoglio está muy al tanto de eso por eso si te acuerdas hace algunos años precisamente para para sociedades de vida apostólica para temas de congregaciones

[00:18:41] pues antes era el obispo y ahora ya hay un proceso que se hace se tiene que hacer en Roma ¿verdad? sí y de movimientos eclesiales y tal o sea bueno movimientos eclesiales todavía derecho canónico entiendo que a nivel local tiene ciertas ciertas facultades todo el obispo y demás ¿verdad? para asociaciones privadas de fieles etcétera pero ya este tipo de cosas digamos religiosas o de asociaciones así se mete el Vaticano precisamente

[00:19:10] porque a nivel local puede puede haber cualquier cosa y no estamos diciendo que estos dos casos o tres que hemos dicho haya sido pero pues también sabemos que juegan mil otras cosas tristemente en la iglesia a nivel local o que en el winter pues no te das cuenta y pues el padre ve que están creciendo y el obispo ve que están creciendo lo que sea o está este muy emocionado y pues no se hace la investigación que se tiene que hacer o no se revisa precisamente el carisma fundacional o no se trata tal pues va para adelante y en algunos temas pues sí temas más políticos económicos o lo que quieras

[00:19:40] sí, a lo mejor a lo mejor también digo cuando el papa tomó esta determinación de que pasara por su autoridad o que pasara por las por las dicasterios vaticanos la la posible aprobación de una nueva realidad eclesial pues muchos lo interpretaron como centralismo ¿no? como volver al centralismo o como sí, como que contra el concilio vaticano segundo que le dimos poder a los obispos a los obispos

[00:20:09] tal ahora a la luz de estas de estas noticias y de estos casos que hemos ido conociendo con los años pues no me parece descabellado pensar que el papa tenía estos expedientes en la mano y dice con esta realidad pues parece evidente que se hace necesaria otra instancia que además de la aprobación local necesite además la aprobación global de la iglesia universal y que tampoco te garantiza nada o sea que tampoco te garantiza

[00:20:39] que no va a haber casos terribles o no, pero por lo menos le añadiste una instancia más de escrutinio antes de una aprobación ¿no? que pasara por el vaticano fuera garantía de algo de un dicasterio sí, ojalá ¿verdad? ojalá tampoco es una súper garantía pero sí te por lo menos le puso un filtro más no y se toman las cosas digamos ya está separado en el buen sentido de la realidad local que bueno

[00:21:08] se puede dar muchas situaciones ¿verdad? pero pero pero si se me hace o sea yo realmente cuando vi esto ahora el lunes del sudalicio tal cual y creo que lo platicamos aquí hace algunos años ¿no? y lo hemos platicado fuera del aire y yo lo platico con mis legionarios mismos o con Sagradas el Reino Christi con laicos ¿verdad? y con gente que ya se salió y que sí se incardinó en unos o por ejemplo aquí tengo a dos muy cercanos en Dallas que los ordenados sacerdotes legionarios que bueno ya tienen familia ¿verdad?

[00:21:39] y y precisamente esto de de de que no pasó y hay mil teorías dependiendo ¿no? de que con los legionarios no se animaron algo así y ahora sí con con estos grupos chiquitos la principal teoría digamos de conspiración que puede no ser de conspiración ¿verdad? es que estos son grupos relativamente chicos y aunque sí tengan mucho digamos cosas en Perú el Sudalicio Miles Christi Berrón Carnado en Argentina y alguna que otra los tres

[00:22:08] acá en Estados Unidos pues al final es una realidad no tan compleja de entrarle como eran los legionarios ¿no? era mucho más complejo por la magnitud la cantidad de personas involucradas sí yo también pensaría que que a nivel práctico da coraje ¿no? que eso sea la solución claro sí porque dices oye si el carisma estaba muy asociado a la personalidad del fundador bueno es que es o sea eso eso es tal cual de hecho canónico

[00:22:36] o sea es tal cual el fundador es el que digamos marca el carisma no bueno pero el fundador recibe digamos del Espíritu Santo un carisma eclesial lo que estoy diciendo es que en estos casos que han disuelto es como no existía el carisma eclesial sino que estaba el carisma que en la práctica tenían estaba asociado a la personalidad o sea era la personalidad del fundador no bueno bueno dices en los legionarios eso era también sí claro o es espero que no no no no eso sí creo que

[00:23:06] creo que creo que no digo yo hablo así pero hablo en la frente de él pero entonces dices entonces por qué no yo digo que a nivel a nivel práctico es pues la magnitud o sea estas cositas dices todavía es manejable o es más manejable ponerles el alto ahorita que dejar que siga creciendo y luego a lo mejor es hasta a la luz de esa experiencia dices no no es que para qué dejar que crezca algo que de suyo parece que va mal ya de inicio que fue el caso en Italia más o menos te acuerdas de una que igual disolvieron en Italia

[00:23:36] que nada más estaba en Italia que más o menos cuando fue lo de lo que no pues va a haber pues duró mucho el digamos el que el que intervino a los legionarios y que luego se hizo esta confederación que es un experimento para la iglesia y que tiene estas tres ramas verdad y finalmente existían las consagradas que no existían canóricamente verdad y por eso estaban también muy heridas etcétera etcétera pero en esos mismos tiempos el Vaticano si resolvió una orden en Italia

[00:24:06] pero era mucho más chica tenía menos propiedades menos colegios menos todo entonces por eso se pone así dices tú pues sobre la balanza suena extraño pero luego pues a lo mejor ahí es donde entra la parte pastoral ¿no? La parte práctica a nivel práctico pero también pastoral o sea miles o sea no miles o sea decenas o cientos de miles de miembros laicos del Reino Uncrist y de los colegios de las universidades de tantas cosas o sea eso tiene que jugar ¿verdad? no es

[00:24:35] o sea y esa parte pastoral no estoy hablando de parte práctica o sea al final sus almas no tienen razón tienen que jugar pastoral sí ¿qué haces con con cientos de miles de fieles laicos que que están en reciben formación van a esos colegios el movimiento este que por ejemplo en México mueve muchísimos jóvenes cada semana santa de familia misionera exacto y juventud juventud misionera sí sí sí y eso que tuvieron y por eso se les invitó a tener una especie

[00:25:04] de refundación por lo que yo entiendo pero pero de todos modos digo uno quiere comparar y uno que tiende a pensar mal y uno que pues o sea pues como que está raro que pongas cosico ¿no? pero pues la cosa es la iglesia sabe por qué hace las cosas y el tema pastoral es pues es súper importante porque como tú decías hace ratito toda esta gente ahora su delicio Miles Cristi si alguien conoce a alguien o sea

[00:25:33] hay que acompañarlos ¿verdad? porque también es un luto es un luto o sea están de luto a ese punto claro es y sin casa o algo ¿no? ¿quién tiene la responsabilidad de acompañar? dice pues la iglesia bueno hay que recordar la iglesia no solo es la jerarquía sí somos todos entonces claro o sea sí hay que hacerlo mira yo cuando el día que yo leí la noticia de Miles Cristi pues yo conozco gente que laicos amigos que son cercanos yo le escribí a uno

[00:26:01] y me acuerdo que les escribí también así como y y ellos saben mis amigos saben que que por ejemplo a nivel personal no es que yo tuviera mucha simpatía por ese instituto tampoco tengo por qué tenerla ¿verdad? el pero dije es que esto trasciende esto va más allá o sea ahorita es un momento difícil para estos amigos míos es hay un hay una herida hay un duelo hay ah pues hay que

[00:26:31] hay que expresar un sentido una una solidaridad con un mensaje y estar allí estar allí como estarías para alguien que perdió un familiar eso es estar ahí ¿verdad? sí sí empieza con un mensaje pero es estar ahí hay que estar ahí porque es bien fácil que la mente y el demonio ahorita haga de lo suyo tanto la carne como el demonio hagan de lo suyo ahorita sí para para las para las personas que les tocaba estar en estas realidades

[00:27:01] en sus medios de formación como para los que estamos afuera yo por ejemplo he tenido que cuidarme a nivel personal con con la actitud hipercrítica por como de ah claro es que se lo merecen y por esto y por aquello y por aquello claro y y ahorita que estoy mencionando esto no lo había contado a nadie no lo había platicado con ahí esto pero ahorita no te preocupes no más me lo estás platicando a mí no hay más si no pero ahorita no pero me refiero justo ahorita que estás platicando ahorita en vivo

[00:27:30] en tiempo real se me vino a la mente ese pasaje del evangelio donde el señor le dice es que no tengo la cita en la cabeza porque sí porque no eres no eres tan protestante como pensábamos no soy tan prot sino el donde el señor les dice ah aquellos que murieron en en el accidente de la torre de Siloé que les cayó encima la torre dice ah ustedes creen que eran más pecadores ellos que ustedes dice no no no dice atención que la enseñanza que yo sacaba

[00:28:00] de ese pasaje es todo lo que veas que sucede a tu alrededor trata de usarlo como experiencia aprendizaje que te sirva para el examen de conciencia entonces a mí me ha venido bien o me vendría bien pues bajarle a mi a mi a mi espíritu hiper crítico con con esta realidad de iglesia de decir ah claro es que mira se lo merecen porque porque no están esto aquello no fomentan esto aquello o ve lo que si fomentan etcétera y tendría que ser yo más examen de conciencia

[00:28:30] de oye yo como estoy no y yo cuál es mi realidad eclesial cuál es mi cuál es mi eclesiología cuál es mi actitud interior cómo anda mi caridad cómo andan tantas cosas y no dejarme ir nada más por el espíritu hiper crítico porque es como cuando salió tradiciones custodes te acuerdas que muchos lo vimos como necesario ese motu propio y había mucha gente que pues con el martillo en la mano de ah claro a los a los tradis a los rattrats qué bueno

[00:29:00] que les pasó este y ojalá que les que todavía les caigan más cosas encima y tal y no es también en ese que cuidarse del demonio porque también está ahí a los otros tentando para para esas actitudes es que es bien fácil o sea ahorita que estás diciendo esto es bien fácil oírse de un extremo al otro y o sea los dos extremos digamos este de súper crítico y que por ejemplo veo demasiado en gente que defiende al papa tú sabes soy el más fan del papa

[00:29:29] a lo mejor pero pero pero defender al papa no es faltarle a la caridad de los demás y no es y no es ver como venganza las cosas que hace y como estas disoluciones o como otras cosas y pareciera que muchos así lo toman ¿verdad? y eso es antitestimonio terrible y ahí ya se ha metido el demonio y luego por otro lado si seguimos lo que tú dices al extremo entonces ya no hay red flags de nada ¿verdad? ya todo es peace and love y también tenemos que ser críticos sí

[00:29:59] no criticar pero tener que ser críticos yo lo he platicado y lo puedo platicar no lo he platicado tan abiertamente aquí solo en un podcast de platicación católica y lo me fue como en caería por varios lados pero no me importa o sea creo y lo he platicado contigo creo firmemente que es así o sea de cosas muy distintas muy sectarios en muchas comunidades digamos de alianza ¿verdad? y muchos grupos como el Espada del Espíritu etcétera cosas que son en realidad que tú viviste en primera persona y que son súper anticatólicas muchas cosas ¿verdad?

[00:30:29] por ponerlo bonito ¿verdad? que sí que antes eran pero una eclesiología una eclesiología muy deficiente pues si acaso hay una eclesiología católica ¿verdad? cosa que yo argumento que no la hay ¿verdad? por cómo se maneja la autoridad y manipulación de conciencia y tantas otras cosas ¿no? o sea lo que tú estás diciendo nomás Ofo no quiere decir no tener los ojos abiertos y no ver cuando cosas están mal ¿verdad? y cuando tal no es de que ah no bueno no voy a criticar porque porque tengo que analizarme pues entonces no haríamos nada ¿verdad?

[00:30:59] sí no no no estabas diciendo eso pero qué bueno que lo mencionas porque sí puede puede caer en ese punto sino lo que yo decía era yo hablé de mí que que o sea por ejemplo Bermúdez pues tú lo sabes y yo creo que los que escuchan este podcast lo intuyen por nuestros comentarios tal pues tampoco era tampoco era santo de mi devoción ¿cómo? no eras fan no no era fan oye ¿para qué escuchabas el punto de vista? desde hace muchos años

[00:31:29] ¿sabes por qué lo escuchaba? ¿por qué? por lo mismo que de vez en cuando todavía escuchaba a Taylor Marshall y eso ya no puedo desde hace unos 2-3 años algún un amigo me decía esta mañana oye ¿cómo te enteras de estas cosas? yo digo es que en mis redes traté de cultivar un algoritmo que me previniera de lo más posible de caer en un echo chamber entonces a propósito empecé a seguir gente pues de

[00:31:58] con la que no concuerdo tanto en lo para un lado o para otro del espectro o sea del lado progre liberal y eso hay que hacer lo hago en primer lugar fue como por salud de que mi algoritmo no se volviera un echo chamber y pues porque me gusta estar enterado de la realidad eclesial de muchos ámbitos desde muchos ángulos entonces aunque Bermudez no fuese santo de mi devoción desde hace mucho porque yo veía

[00:32:28] en el actitudes que personalmente no me gustaban eso no significa que me alegre y celebre y celebre que lo hayan excursado de su comunidad y que lo y que lo sintiera yo como una satisfacción pues no no no deja de ser una realidad muy difícil muy dolorosa y él a nivel personal pues es un hermano en la fe que lo debió pasar y lo debe estar pasando todavía muy mal y y no tengo ninguna razón para estar alegre ni celebrar ni ni echárselo en la cara ¿no? como de in your face

[00:32:58] y no no no no hay que cuidarnos mucho de eso también nosotros sí y el parte de acompañarlos o sea es súper importante me molesta y aquí estamos hablando de estos roles me molesta mucho volviendo a hablar de gente que se cree muy Francisco o muy Tim Francis ¿no? luego la falta de caridad y luego como el todos todos todos menos ellos jajaja jachis ¿tú crees que había un calificativo ahí o algún asterisco ahí

[00:33:27] cuando dijo el papa todos todos todos cuando nos invita a estar o sea hay que ver que están sufriendo dentro también y en esta realidad por más que puedan ser críticos por más que estén en contra de cosas por más que tengan otras ideas ideología por más que te choque personalmente algunos de sus argumentos o cosas no manches que es mucho que es mucho de lo que se escucha en estos grupos que se sienten agraviados por decisiones del papa que dicen ok el papa dice

[00:33:57] acá caben todos dice y por qué disuelve mi realidad eclesial entonces nosotros no cabemos y y es un tema que si vale la pena que si vale la pena analizar por ejemplo dicen todos caben menos nosotros que que le dices a una persona que te dice eso no el a mí se me ocurren algunas cosas pero que son insuficientes de decir cuando hay tanto dolor por ejemplo decir oye que el papa

[00:34:26] haya disuelto canónicamente una realidad eclesial no significa que los sacó de la iglesia o sea por ejemplo en el caso Bermúdez por usar otra vez aunque estamos hablando mucho de él y no me gusta necesariamente ok fue expulsado el sualicio y luego el sualicio fue disuelto pero él sigue siendo católico no está excomulgado no sabes no te sacó a la iglesia en la iglesia sigues cabiendo sigues teniendo lugar pero me parece una respuesta insuficiente cuando alguien está viviendo en carne propia

[00:34:56] el dolor no es es es como voy a hacer una comparación el otro día grabé un podcast con unos jóvenes aquí en Guadalajara y como tipo de preguntas comunes apologética que respondes cuando te dicen tal cosa y una de sus últimas preguntas era ¿qué haces con el tema del dolor cuando una persona te dice que cómo puede existir un Dios bueno cuando hay tanto sufrimiento en el mundo y habéis enviado a la mente varios casos personales de amigos que han tenido tajés

[00:35:25] personales han perdido hijos etcétera y yo le decía a estos muchachos mira cualquier respuesta inteligente es insuficiente que tú no le puedes decir a una mamá que acaba de perder un hijo a una mamá que su hija la acaban de desaparecer y la encontró muerta tal no le puedes decir ah es que mira que si Dios permite el mal es porque de ahí va a sacar un bien mayor por favor no lo hagan por favor no lo hagan es lo más insensible anticaritativo etcétera etcétera etcétera es un tema

[00:35:55] que a lo mejor filosóficamente tiene algún sentido oye no pero pero no tampoco o sea no por eso dije así como ah tiene algún sentido así pero entonces mira creo que teológicamente el cristianismo dice no hay respuesta para esa pregunta lo único que sabemos es que el hijo de Dios se hizo carne para en carne propia sufrir junto a nosotros esas realidades en la cruz él también está sufriendo y está sufriendo junto a ti y es como para decir

[00:36:25] este este misterio es un misterio que en este momento de la historia en este punto de la vida no tiene respuesta satisfactoria lo que sabemos es que el hijo de Dios se hizo carne para sufrir junto a nosotros y y y en algún momento en la época futura en el escatón eh podremos entender un poco más que ya hay fecha si sabes verdad estoy hablando algo súper serio sabes

[00:36:55] con tú no pero entonces como para hacer esta comparación igual cuando una persona está viviendo una realidad de que su la realidad en la que había encontrado una comunidad en la cual vivir la fe católica en la cual encontraba formación tenía amistades tenía fraternidad le sacuden el mundo y no hay una no hay una respuesta que le pueda dar que hay que estar allí hay que estar allí como amigo y ya sí y no tratar de

[00:37:23] ni sobre espiritualizar o sea es que aparte que dices de lo racional pues no no jala sí no ya me acordé cuál era la pregunta o sea cuando dicen no porque nosotros no acabemos y el papá dice que todos pero a nosotros o sea yo entendería que le simplemente decir bueno no te sacó de la iglesia pero no le voy a decir eso a mi amigo cuando está en su dolor no le voy a decir ah pero no te excomulgó no le voy a decir eso y si queda la pregunta de cómo interpreta entonces el todos todos todos pues

[00:37:54] es difícil o más cuando dicen oye a ver está yendo allá con quienes están casadas con alguien del mismo sexo o divorciados y volvieron a casar o trans otra gente que está completamente así y ellos y adentro y nosotros no no obviamente lo que están haciendo no te corrieron de la iglesia si están dentro no estás fuera de la iglesia pero pero la gente cuando están en esas situaciones digo Hermoso obviamente no porque él está mucho más formado pero alguien puede pensar eso que acabo de decir

[00:38:24] ¿verdad? claro y sería más o sea si lo vamos al término de los afectos alguien diría ¿por qué apapacha a a personas que parece que su eclesiología o su teología pues está en más franca oposición a la doctrina católica que a nosotros y y ha sido una de las críticas constantes al papá Francisco desde ese lado del espectro por eso luego se hace burlas a la parte de misericordia

[00:38:53] y a la parte pastoral ¿no? según todo esto sí hay términos de burla de estas realidades más más dadas a lo conservador por decirlo de alguna forma hay términos de burla para para la misericordia de la que tanto habla del papá Francisco es muy es una situación eclesial bien difícil pero a lo mejor ya que estamos en estas a lo mejor la gente se está yendo con la finta y están pensando que estamos en contra o algo pero pero ¿cómo cerramos este tema? vamos tratando de ser empáticos sí

[00:39:23] ¿cómo cerramos este tema? dejando claro precisamente que el punto no es debatir ni reírse ni faltar o sea obviamente faltar la caridad en ningún sentido ni ni ni alejarse de estas personas sino como católicos o sea lo que estamos tratando es entender lo que están o no no entender a lo mejor pero ponernos un poco en sus zapatos ¿verdad? y a lo mejor vivir un poco porque a lo mejor entender pues es imposible ¿verdad? digo sí ser empáticos

[00:39:52] obviamente para empezar compasivos ¿verdad? pero empáticos con la situación que están viviendo y sí ayuda a pensar un poco darnos cuenta de sus argumentos lo que están sintiendo pensando viviendo para ver no quedarnos luego ahí sino ver cómo realmente estar ahí para ellos y acompañarlos ¿qué fregado significa eso en estos momentos? pues esa es la cosa no hay una regla ¿verdad? y el tema de la cumplimiento pastoral es tan personal que para empezar es de que pues wey o sea

[00:40:22] I hear you o sea sí está o sea está complicadísimo entender este rollo ¿por qué pasó esto? ¿por qué perdiste a tu hijo? ¿cómo dices? ¿por qué te o sea estamos en estas y pues aquí estoy quieres platicar y pues a veces es desahogarse y a veces simplemente estar ahí paso por ti para ir a misa ¿cómo estás ahora? unas chéves vamos a comer y es estar ahí ¿verdad? o sea está súper difícil porque claro que no puedes entrar en un debate porque aparte ni tenemos ni tienen ellos por más por más que una parte

[00:40:52] tenga mucho más información que nosotros pues toda la información ¿verdad? sí el expediente completo por usar una palabra lo tiene lo tiene el papa ¿no? con todos sus asesores con toda la curia con sí entonces exactamente yo diría no es muy sano entrar a debates ahorita porque justo ellos tienen un dolor muy fresco tienen un duelo tal y a lo mejor algunos en su manera de procesar el dolor

[00:41:22] y el duelo es queriendo debatir o queriendo argumentar que se les ha hecho mal y uno como amigo pues tampoco puede tampoco puedes darle por su lado de sí claro les hicieron mucho mal ¿no? que estaría faltando también a la caridad eclesial claro y eso es lo que decíamos hace rato o sea para empezar pues somos católicos queremos a la iglesia ¿verdad? es estar allí estar allí como amigo confiando en que si la jerarquía

[00:41:51] de la iglesia toma una determinación habrán tenido sus razones sabiendo también siempre que tomar este tipo de decisiones exactamente no son un dogma de feo de moral que que son decisiones que pueden tener mucha deficiencia en el cómo se llegó a tomar esa decisión o sea que puede haber sí son decisiones al final prudenciales son decisiones prudenciales que no tienen el carisma de la infalibilidad que tiene una proclamación dogmática

[00:42:21] sin que eso que esté diciendo porque siempre tenemos que pensar cómo se va a entender eso sí que lo que está diciendo Rafa es que quiere decir ah entonces no me importa yo no creo eso y puedo decir que está en lo correcto quien esté atacando al Vaticano o al Papa Bartomeu o a a Tucho o a quien sea que haya firmado no sé quien hizo la investigación sí no estamos diciendo eso no no no para nada verdad no estamos diciendo eso aunque eso abriría a otro debate que claro que hace muchos años estuvimos en uno de sus primeros episodios más o menos que es un debate

[00:42:51] de fondo no es de una cosa concreta cuál el tema de fondo es puede un católico en buena fe en buena conciencia criticar públicamente las decisiones de la jerarquía ah bueno no pero ese tema sí está súper claro verdad y o sea se puede y hasta qué punto de qué manera no y está claro que no es públicamente verdad y lo que hay para los teólogos te acuerdas si entramos no sí sí para los teólogos yo pensaría que está más claro sobre todo

[00:43:21] porque hay incluso una directriz que hizo Ratzinger cuando estaba allí cuando estaba de prefecto que se llama así sobre la vocación eclesial del teólogo pero habíamos hablado en aquel tiempo habíamos hablado en un contexto más de periodistas por ejemplo ya ya porque habíamos hablado del caso de tus amigos que por cierto volvió a ser noticia volvió a ser noticia el tema qué tragedia oye a ver espérate es que hay gente que lleva años sin saber de qué estás hablando

[00:43:50] creo que estás hablando del tema de Monsignor Beryl de que The Pillar publicó algo que él tenía Grindr o Grindr nunca se supimos cómo se decía gracias a Dios no sabemos una app de citas gay y que corrieron al secretario general de la conferencia del episcopado gringo gracias a este reportaje que hizo y nos echamos un debate en que tú y yo teníamos posiciones encontradas aunque en algunas cosas teníamos de acuerdo pero al final yo dije que estaba bien que The Pillar lo hiciera y tú decías que no y tenías tus razones y es más

[00:44:19] vamos a poner los show notes yo también tenía las mías y ahora volvió a salir pero no sé por qué volvió a salir una entrevista dio en medios seculares entonces sí pero ¿qué fue? es que esto me va a llevar a un segundo tema que no teníamos planeado ah o sea teníamos planeados temas dices no por eso dije no teníamos planeados pero ya que salió no Monseñor ¿cómo se apellida? Burl Burl es que tú ya pronuncias súper gringo esto Burl

[00:44:50] Burl Burl Burl salió porque resulta que o ya lo está haciendo o dijo que lo va a hacer ¿qué? va a demandar a la app ah o ya lo o ya la está demandando no lo sé pero en la entrevista no la leí o sea dos años después o lo está haciendo o lo está pensando hacer demandar a la app porque vendieron

[00:45:20] sus datos personales de locación de ubicación cuando dicen el contrato que fue lo que que fue lo que compró The Pillar The Pillar bueno dicen que ellos no lo compraron que lo compró un tercero no que no eran públicos los compró alguien o sea y se los hizo y se los hizo llegar perdón o sea están disponibles para el público están disponibles para compra exacto pero no es de que se los robaron eso es a lo que voy no es de que los ultrapan por hackearlos no no no no hackearon pero tampoco es que si tú te metes a la página de la app

[00:45:50] están disponibles para cualquiera tienes que pagar es como que venden tu información facebook también para que te anuncien cosas o sea alguien compró la información se le hizo llegar a The Pillar y el caso es que Monseñor o está demandando o va a demandar a la app porque vendieron su información pero lo que causó más más como outrage que mal estamos como se dice enojo ira como enojo ira entre muchos católicos

[00:46:19] es la razón que dio por la cual porque los va a demandar no es porque vendieron sus datos personales sino que esto le llevó a que su carrera eclesiástica se viera truncada ya ves y dice ya ves y dice claramente en esta entrevista que le arruinó las posibilidades de ser obispo ya ves ya ves tal cual me reafirmo mi posición que bueno que lo hizo y mucha gente está con outrage de

[00:46:49] ok si que bueno que no pides perdón de que llevas no se cuantos años es como como dice no manifiesta ni un poquito de arrepentimiento por conducta tal o sea básicamente va a demandar posdaños y prejuicios o que como por como porque le arruinaron una posibilidad profesional wow o sea eso es el descaro mayor sí está terrible eso está terrible The Pillar Team yo sigo pensando

[00:47:18] que The Pillar actuó de forma poco ética pasa nada imagínate porque ah o sea quieres volver no no pero aún antes de que el fin no quiero volver a ese debate no voy a caer al fin justifica los medios pero simplemente esto compara a mi punto me parece me parece una ética consecuencialista dice ah mira como este tipo lo que quería era ser obispo y se le duró que no lo fuera no bueno entonces se justifica se justifica lo que hicieron pero el debate fue hace tres años y yo argumenté otra cosa no argumenté eso yo digo que yo sigo pero bueno el tema de fondo

[00:47:48] más allá de este caso particular yo creo que no abajo está después de este pónganle next al que sigue ahí y se van a divertir porque si nunca ponemos show notes claro que sí sí pusimos las últimas dos veces pero nunca se me hace que es la vez que más hemos discutido tú y yo así de verdad no lo sé se me hace que sí puede ser pero el tema de fondo que yo creo que sigue estando allí y que es un gran tema para pensarlo porque yo no lo he terminado de pensar es

[00:48:19] cuál debe ser la actitud de antiguo católico que tiene cierta presencia pública ante las decisiones de la jerarquía o de la santa sede si tu postura es contraria o crítica porque por un lado parecería justo que puedas manifestar tus críticas de manera pública por otro lado cómo haces que

[00:48:48] eso no lleve a tu audiencia que por lo general tendrá menos formación que tú a que los vayas llevando hacia una postura hiper crítica hacia la jerarquía y que los vayas de alguna forma moldeando hacia una visión de la jerarquía que no solamente es correspondiente con la realidad es un tema que yo no he terminado de pensarlo la verdad es que sí está complicado cuál debe ser la correcta actitud de un católico

[00:49:17] con presencia pública es que es que entramos a obviamente magisterio etcétera etcétera pues no existía esta realidad ¿verdad? entonces cuando se hablaba de de de sumisión de de intelecto o inteligencia y la voluntad pues es una cosa ¿verdad? y pues pues algo pasaba con quien publicaba en los periódicos o un libro y pues había hasta hace 60 años ¿verdad? los libros bueno 70

[00:49:47] los libros prohibidos ¿verdad? y tal y tal y cosas que que fueran críticas o atentaran tal pero pero luego también tienes a Santa Catalina ¿verdad? que regañaba a los papas ¿verdad? y que tal por carta privada carta privada claro por carta privada sí que es otra cosa pero pero tienes tantas cosas sí pero ahora con redes sociales ¿qué significa entonces? ya no hay el mundo es otro o sea ya no debes de sumisión a la iglesia y lo que significa porque lo es no es que la iglesia y luego agarran una idea

[00:50:17] quienes hacen esto de la iglesia por encima de la iglesia ¿no? esa es la idea de la iglesia entonces como el papa es un hereje según yo ¿verdad? entonces yo a la iglesia verdadera y entonces empiezan a justificar se empieza a generar una iglesia paralela sí que lo hemos hablado muchas veces o justificar el tema de que es que no es contra es contra la persona es contra vergoglio o lo que sea ¿no? y está súper racionado razonabilizado perdón o sea si se aviendan toda la gimnasia mental

[00:50:47] ¿verdad? del por qué lo hacen algunos obviamente ahora entonces tú estás diciendo que no se debería hacer yo creo que no se debería hacer o sea es que lo hemos platicado varias veces entonces ¿por qué de Pilar hace cosas como las que hace? entonces está justificado ah ¿estamos hablando de qué? ¿de qué estamos hablando? pues yo ya hablo de criticar las las decisiones bueno de Pilar no es que te te lo vayaste con el salto de que el papa vaticano a a la vida sexual gay de un

[00:51:17] de un monseñor encargado de un de un la supuesta de un constructo humano la supuesta como es la conferencia la hay que decir la supuesta no el mismo admitió el mismo admitió que llevaba desde el desde que empezó esa app usándola pero bueno usar una app no garantiza que ah sí es cierto me meto para tener conversaciones sobre tal y luego los veo en los bares de hoteles y tal y quien sabe y ahí me quedo

[00:51:47] pero pues me quedé solo ok si no te consta al ser un tema tan tan delicado yo creo que se tiene que decir la supuesta bueno si hasta que hayan fotos o videos se los mandan a Rajo para que sepan no no no no no no queremos eso pero si la persona no lo admite públicamente que hay tal o tal me parece que es un tema delicado no pero bueno a ver porque es cierto tú dices que tú dirías para dejar fuera de pillar tú dirías que entonces públicamente un católico

[00:52:16] con presencia pública en redes en medios si tiene opiniones personales críticas por ejemplo ante juicios prudenciales del papa se tendría que abstener de compartirlos públicamente andale ya estamos siendo específicos porque lo que decíamos antes cuando se cuesta montañón no no por eso dije vamos a regresar tú dices se tendría que abstener pues digo básicamente cuántas decisiones no son prudenciales pues la mayoría son prudenciales del papa verdad sí entonces desde el nombramiento

[00:52:46] de un obispo exacto oye y si el que nombró obispo yo lo conocía cuando era párroco y sé que tiene un carácter de la fregada y sé que además hizo mal manejo de finanzas y tal me tengo que callar o o se lo hago llegar al papa de forma privada creo que de forma privada es un canal adecuado oye pero si yo tengo un canal de youtube bastante conocido me es lícito sacar esa información que yo tengo ah el papa acaba de nombrar obispo a fulano y yo cuando esté el sacerdote en tal parroquia le sé esto esto y esto y esto

[00:53:15] el papa está tomando una mala decisión o sea eso es lícito te parece lícito yo creo que hay que seguir el tema de o sea obviamente no es tal cual digamos la analogía pero pero Pablo si tienes una bronca verla directamente primero y luego tal o sea seguir los caminitos normales ¿no? el tema es que yo no sé si haya alguien que mande ahorita un mail al papa o cómo funciona eso a lo mejor tendría que haber un canal súper claro

[00:53:45] para poder hacer eso y sí de entrada la mayoría de los católicos no lo conocen yo entiendo recuérdate el derecho canónico decía en esos cánones que el católico en la medida que esté informado de cosas y según como su jerarquía o su capacidad o su formación tenía el derecho y a veces incluso la obligación de ayudar a la autoridad competente de la iglesia a corregir ciertas cosas sí por eso por eso

[00:54:14] el tema de qué significa eso significa postearlo en un video en youtube a millones de personas o significa ayudarle a la iglesia o significa por un canal escribiéndole anuncio exacto que el tema es lo hemos platicado o sea el caminito ese de las críticas públicas contra todo lo prudencial todo lo que no es dogma verdad o todo lo que no es un acto bueno sí o sea el tema de santos

[00:54:44] ahora que hubo controversia carlo acutis en medios gringos hace unas semanas de su proceso etcétera o del proceso de josemaría escriba que muchos también otros otros rollos o el de pablo sexto que pues hay mil teorías de conspiración en estos al menos tres procesos y seguro en muchos más pues digo esos ya son hechos ahí sí no es un tema de o sea ahí sí pues ya pasó ya pasó es verdad y uno quisiera que la iglesia tuviera

[00:55:14] pero pues al final lo que es todo acá pues quedó atado allá verdad pero pero en las otras cosas si debería de haber algo un caminito que yo creo que sí lo hay pero estar publicando simplemente golpeteos golpeteos contra todo y estar hablando mal y tildarlo de hereje y tildarlo de lo que sea y todo es crítica y todo aparte no nada más faltan a la caridad como hemos platicado aquí mucho de eso a la verdad con la bandera de la verdad sí

[00:55:43] eso del golpeteo constante creo que sería un buen criterio o sea cuando cuando ya hiciste de de la de la crítica tu modelo de negocio ah aparte porque entramos de que las visualizaciones de youtube si haces algo así versus las que generan dinero las que oye encontré el canon al que me refería a ver cuál es en el derecho canónico es el canon 212 te lo te lo comparto así rápidamente

[00:56:12] a ver dice los fieles conscientes de su propia responsabilidad están obligados es que se me atravesó aquí algo están obligados a seguir por obediencia cristiana todo aquello que los pastores sagrados en cuanto a representantes de cristo declaran como maestros de la fe o establecen como rectores de la iglesia luego inciso 2 del 212 los fieles tienen derecho a manifestar a los pastores de la iglesia sus necesidades principalmente

[00:56:41] las espirituales y sus deseos punto número 3 del canon 212 tienen el derecho y a veces incluso el deber en razón de su propio conocimiento competencia y prestigio de manifestar a los pastores sagrados su opinión sobre aquello que pertenece al bien de la iglesia y de manifestar a los demás fieles y creo que aquí viene la clave salvando salvando siempre la integridad de la fe y de las costumbres la reverencia hacia los pastores

[00:57:11] y a vida cuenta de la utilidad común y de la dignidad de las personas no pues es que ahí está todo o sea dice si dice que hay un derecho dice que hay un derecho y a veces incluso deber de manifestar a los demás fieles tus opiniones para el bien de la iglesia salvando siempre integridad de fe las costumbres la reverencia a los pastores que ahí es lo que muchas veces pierde con la figura del papa y luego aparte el otro también y bueno la vida cuenta

[00:57:40] de la utilidad común y de la dignidad de las personas y también muchas veces pasa por encima con los obispos verdad el bien común y la dignidad de las personas y la reverencia fue lo primero que se pasaba sí pero pero sí están empezando muchas cosas no sé si tú leíste dignitas infinitas sí precisamente hablando de dignidad al final ahí por ejemplo hay una parte que no me encantó pero creo que va ahí hay una parte

[00:58:09] que habla precisamente de la de cómo se atenta contra la dignidad en cosas en línea o sea y está súper interesante que lo había metido en una cosa así ¿no? y y obviamente iba para otros lados pero pero pero también o sea empieza a ir ¿lo estás buscando? dale sí porque porque si quieres además dale search en digital ponle digital ahí mismo y es de los de los últimos de los últimos párrafos y está súper interesante que ya le entraron y precisamente eh

[00:58:39] de las cosas que sí fue a platicar de las sesiones el headline es la violencia digital a ver a ver hay algún alguno ahí que quieres leer es a partir del del párrafo 61 y son dos párrafos 61 y 62 y el título de esa sección es la violencia digital pues son dos párrafos larguitos deja ver si encuentro alguna alguna línea así como que podamos resaltar mientras le buscas el contexto de otras cosas o sea ese es el miedo luego por ejemplo

[00:59:08] cuando dices influencias católicas pues hay que tener mucho cuidado hablando de misiones digitales etcétera con obispos que están golpean golpeados común o sea así un día sí y el otro también los golpean autoyamados influencers católicos verdad es que o sea cero comunión con la iglesia verdad en muchos sentidos digamos materiales verdad obviamente reverencia falta de caridad tal tal y a veces falta a la verdad también verdad

[00:59:37] etcétera etcétera y es una práctica recurrente o sea en vez de construir están destruyendo la unidad de la iglesia a nivel local etcétera etcétera y eso se está viendo o sea bueno aquí hemos hablado mucho con nombre y apellido de quienes hacen también algo así y creo que estos miedos están por ahí que si hay algo concreto no acá creo que le entran por otros lados pero bueno ya hay algo más al respecto no sé si estás encontrando si o sea

[01:00:06] habla sobre el riesgo de caer en en fake news o de polarizarte al grado que atentas contra el respeto y la dignidad propia del otro él habla de esta de esta idea que en el catolicismo pues tenía mucho peso antes no de de el calumniar atentar contra la buena reputación de una persona con noticias falsas o calumnias entonces

[01:00:37] va por va por esas por esas líneas y luego también habla ya de los peligros de violencia digital de acoso y de de realidades horribles en en cuestiones pues de de de pornografía cosas así ¿no? si digamos de de tal cual lo que tenta contra la vida la dignidad de la persona también habla de la paradoja de cómo te prometen una supuesta comunidad o comunión y realmente a veces

[01:01:06] terminan aislándote más estas realidades virtuales sí que lo vemos demasiado con generación Z todo lo que mide cerebro digo salud mental etc o sea terrible la soledad por más que estén hiperconectados ¿verdad? sí pero pero bueno no sé es un tema que yo creo que pronto no lo va a tocar ya Papa Francisco pero sí creo que que algo tendrá que ir definiendo más porque esto no manches o sea en términos

[01:01:35] digamos de historia de la humanidad de la iglesia misma o sea es nada lo que llevamos con con el cualquiera que pueda tener un altavoz así ¿verdad? y no solo atacar sino también confundir sino también todo todo todo o sea está súper difícil catalogar digamos o poner reglas y a veces no deberíamos por más que quisiéramos deberíamos ni más a laicos ¿verdad? y fue una de las cosas precisamente que yo discutí mucho allá

[01:02:05] no puedo creo que dar detalles precisamente con alguna gente quieren tener bueno que quieren controlar en muchos sentidos y solo que solo algunos algunos misiones digitales puedan publicar cosas y revisar todo y tal lo cual obviamente es prácticamente imposible o sea logísticamente imposible técnicamente ¿verdad? oye hay una especie de sello de aprobación de que este eso te iba a decir tú verías factible una especie de certificado digital

[01:02:36] que tengas que renovar no sé cada año tal y que te otorgue tu diócesis y que tú lo puedas usar en tus redes sociales y el tema es que también puede ser un check en blanco o sea el tema es lo que tú dices está bien eso es renovar cada año pero que no fuera un check en blanco porque no fuese eso porque el tema es sabes que yo pensé en eso hace muchos años antes de que estas cosas de las redes explotaran el yo creo que hace unos 18 años pensé en esto te has adelantado a tu team no no

[01:03:06] no lo pensaba en el término en el sentido de las redes pero puede aplicarse ICQ MySpace yo veía no no yo veía la realidad de muchos vamos a ponerle el título de predicadores laicos que hacían lo que en Estados Unidos le llaman misiones parroquiales bueno pero acá acá entraron súper bien ya sabes tú la respuesta como lo hicieron con eso los gringos bueno a partir de Dallas

[01:03:35] y muchas cosas pero yo lo veía acá y decía pues hay un montón de laicos gracias a Dios predicando gracias a Dios cada barbaridad yo en ese momento de mi historia todavía era mayoritariamente audiencia de esas cosas no era tanto el predicador no pues no era de hecho cuando pensé en esto yo creo que ni siquiera había predicado una sola vez pero decía oye hay tantos y van a cualquier parroquia y cualquiera los invita y decir ¿quién controla esto?

[01:04:06] y entonces decía bueno ¿qué tal que alguna realidad eclesial da como un certificado da una carta de y que tengas que renovar de tanto en tanto y que entonces tú pues se la presentas al párroco que te invita o el párroco antes de invitarte te dice oye ¿dónde está tu carta de tu obispo? acá siempre te piden eso sí, sí yo recuerdo cuando llegué a Estados Unidos siempre me pedían eso que tu obispo te diera una carta pero letter of good standing se llama una cosa como ya

[01:04:35] ya tipo una credencial ¿no? que que cada año la renuevas cada dos años qué sé yo ahora con el tema de redes se multiplicaría o sea tendrías que tener gente dedicada nada más a estar revisando aparte policías eso no manches con tanto de falta pero lo que mi pregunta de fondo era tú creerías tú tienes mucha experiencia en esto de los misioneros digitales y esta parte del sinodo tú creerías que sería conveniente regular de alguna manera el

[01:05:05] continente digital los contenidos que ahí se ponen o crees que la apuesta va más bien a aprovechar el continente digital para formar para que la gente haga su propio criterio y la gente pueda discernir quién es un buen quien comparte buen contenido y quién no realmente es un tema súper complejo que no hay una respuesta así con la que me siente súper súper porque hay mil aristas ¿no? ahora nada más dos cosas uno debatí algo así en una mesa en el sinodo la primera o sea

[01:05:35] en octubre del 23 y lo que se buscaba una especie de Michi Lopstad básicamente ¿no? de pues sí de publicaciones en línea y yo yo argumentaba sobre todo la parte práctica logística pero pero también la otra parte o sea a ver los mismos hace aportes o sea tienen mangancha en todos los sentidos en sus parroquias ¿verdad? y eso para bien y para mal ¿verdad? y y muchas veces

[01:06:05] para mal en mil sentidos y o sea el obispo al final envió y bueno su pastor se supone que debe estar acompañando ¿verdad? tal y y la iglesia católica creemos demasiado demasiado en la libertad en mil sentidos porque uno es bien fácil es que el Vaticano debería de tal el Vaticano tiene a cinco personas trabajando ¿verdad? y el Vaticano no le toca no le no le no le corresponden mil cosas que es que el Vaticano

[01:06:34] debería tal y o sea la congregación paloteña de la fe son literal sí o sea no manches sí o sea sí o sea y y todo es a nivel diócesis ¿verdad? o sea cada obispo es sucesor de los apóstoles entonces en teoría cada obispo pudiera traer diferentes cosas el tema es luego que los mueven no es pero el tema del continente digital no estás suscrito no estás adscrito a una diócesis sinceramente bueno es la diócesis en la que produces el contenido bueno o es la diócesis en la que más

[01:07:04] en la que más seguidores tienen no no no bueno bueno pero eso eso fue otra de las cosas que salieron o sea es su mismo argumento se dijeron cuando la prensa tal cual aquí se imprime el libro tengo el Nihilovs acá pero resulta que todos los libros se fueron a vender a no sé cuánto y el obispo ya ni en cuenta y a lo mejor te están con el libro ese debate empezó desde la prensa y luego con el radio y la televisión etc entonces el tema es somos católicos y eso quiere decir

[01:07:34] que al final arte sacramental digamos Jesús encarnó y nuestra realidad es sacramental personal en todo el sentido si yo vivo en Dallas me hagan muchas cosas para Latinoamérica mi obispo es Bishop Burns ¿verdad? o sea ¿por qué tosiste después de mencionar el nombre de tu obispo? muy sospechoso de tu parte me estaba aguantando desde hace rato por más que tengo mi rícolado con seguir estas pastillas

[01:08:03] o sea esa es una realidad porque porque no manches no tienes idea cuánto o sea esto he discutido debatido pensado con gente pensante a diferentes niveles a nivel digamos canónico pero también a nivel digamos imagínate creo que esto sí lo puedo decir porque esto son otras cosas alrededor de que tener una especie de obviamente no es tan de capa caída pero tener una especie de prelatura

[01:08:33] personal imagínate que haya un encargado y tienes emisiones digitales por todos lados esa obviamente pues no va prelaturas personales pues no va a su vuelo pues de ahí y bueno ahora ya ni siquiera así tal cual una Irlanda pues está muy en contra de que exista el cardenal Irlanda que exista esto canonista y es muy cercano en realidad sí pero parece que nunca más nadie más lo hizo etc entonces tal cual

[01:09:04] luego otra que sí me suena pero tardaría demasiado es así como existe el ordinariato militar ¿no? pues básicamente el ordinariato militar acá pues es el arzobispo Timotí Broglio y él es el obispo de los militares de Estados Unidos en todo el mundo y obviamente él se la pasaba andando de repente está en Bagdad de repente no sé dónde y así y ahora pronto va a tener en Italia con los digo no sé dónde más en Europa que todos los militares católicos van a ir a un solo

[01:09:33] país y van a tener varias cosas la verdad y él es el y tiene un obispo todos esa figura a mí me gusta más pero hay procesos y la iglesia no inventa cosas reconoce realidades de verdad y o sea mundo sabiente y todo tiene su tiempo entonces lo que sale del capítulo 17 de la primera sesión y lo que sale del ciento ciento cincuenta y ocho ciento cincuenta y ocho cincuenta y ocho cincuenta y nueve ciento trece y ciento cuarenta y nueve del documento que ya es magisterio ordinario que votamos al final de

[01:10:03] antes que hicimos y votamos al final de la segunda sesión del sínodo es que básicamente somos o sea corresponde a los obispos locales ¿verdad? uno reconocer acompañar con todo lo que eso significa que en teoría también debería decir jalar la oreja ¿verdad? y si el acompañamiento implicaría también eso no es nada más aquí estoy echando porras oye pero reconocer y acompañar no sólo al que está produciendo contenido sino la gente

[01:10:32] que lo está recibiendo o sea una pastoral digital tiene que acompañar no sólo al creador de contenido sino sobre todo que son muchos más como formar para discernir el contenido de los que lo reciben bueno en otra parte bueno una parte del precisamente el ciento cuarenta y nueve habla de eso que hace falta demasiada formación y eso es entrándole en seminarios ¿verdad? en o sea para empezar porque luego los padres son los primeros que caen

[01:11:02] en videos de Taylor Marsh o lo que sea ¿verdad? etcétera y en las escuelas católicas y en las familias para precisamente discernir formarnos discernir qué es lo bueno qué tal pero este es otro tema ¿verdad? o sea obviamente todo es parte de lo mismo pero ahorita que estamos hablando sólo que tú dices de los creadores de contenido que si necesitan permiso certificado ahorita lo que es magisterio ordinario es así tal cual vamos a que las iglesias locales

[01:11:31] reconozcan para empezar tú existes te veo estás evangelizando acá somos parte de la diócesis ¿verdad? yo soy tu pastor te conozco tal te formo te acompaño te envío ¿verdad? como siempre ha sido hemos sido enviados ¿verdad? por el superior el ordinario bueno el ordinario lugar sea el superior el obispo lo que sea ¿no? y esta es la realidad pues ahora la nueva frontera misional es en línea y siempre acompañados de nuestros obispos ¿verdad? somos apostólicos en todo lo que eso

[01:12:00] significa y ahorita en esas andamos yo creo que así se debería quedar un buen rato al menos porque aparte todo va a cambiar tanto se están inventando cosas ahorita que lo estaba también otra cosa que ahí lo viendo que si es un ministerio ay otro ministerio después de que estamos calando apenas estos últimos dos y o sea ministerio que como el de lector como el de sí y hay mil o sea hay mil pues a lo mejor va o sea quién sabe

[01:12:30] vamos a ver pero yo creo que no o sea debería tomar su tip pero pues bueno ¿cuál es el gestión del lector? catequista catequista lector son los nuevos ¿verdad? pero pero va o sea el tema es que hay mil cosas pero esto de de de andar de policías no es lo nuestro la cuestión era sí ya ya yo te preguntaba como por dos opciones tú por cuál te inclinas más por por custodio por cuidar poner poner como límites poner

[01:13:00] digamos dar aprobaciones o más bien apostar por lo otro acompañar y formar y me queda claro que tu postura y para eso es el que también es la postura más bien el tema es que acompañar y formar significa cosas concretas ¿verdad? sí tendría que significar cosas acciones concretas que todavía no tenemos muy claras cuáles serían bueno algo que bueno lo estamos discerniendo estamos si va a decir algo pero estamos en eso sí sí no no no pero digo

[01:13:30] por eso y creo que el que no lo pueda decir pues refiero a mi postura al día de hoy a nivel iglesia universal lo que yo iba a decir a nivel conferencia del episcopado gringo en noviembre voy a poder decir esto creo aunque a lo mejor voy a tener que decir que yo no participé en nada pero sí pero a lo que voy es al día de hoy a nivel universal o incluso a nivel local los fieles que consumen contenido en redes no no tienen una cosa concreta de claro

[01:13:59] o deja tú los que consumen los que producen los que haces de contenido no tienen una cosa concreta de ah qué significa que mi bispo me acompañe y me forme para esto al día de hoy no hay nada no o sea bueno estamos definiendo o sea sí o sea si hay pautas que que que si dan para que puedas tú pensar cosas muy concretas o sea no es de que está súper etéreo acá en el aire no o sea si el tema ya se ya se ha discutido desde hace tiempo estos cuatro párrafos perdón y el capítulo 17

[01:14:29] o sea va para eso qué significa esto o sea significa esto pero ahorita y vamos en varias cosas bueno cada quien en sus países no estamos en cero porque el sinodo o sea no estamos en cero porque todo un sinodo de la iglesia todo un movimiento de varios años ha pensado formalmente en el tema del continente digital y los misioneros digitales o sea lo ha pensado tan no ha pensado que tú fuiste un invitado al sinodo en virtud de eso sí entonces

[01:14:59] no estamos en cero eh tampoco otra vez llegamos por ejemplo a tener un manual oficial de católico de buenas prácticas en redes todavía no que no que no no creo que o sea bueno tampoco a lo mejor vamos a llegar a hace tres años publicó por estas fechas exactamente el dicasterio por la comunicación el la carta pastoral de ah está hacía una plena presencia que tiene algunas pautas eh o sea eh

[01:15:28] la verdad eh pero pero tampoco diríamos o sea cambia todo tan rápido o sea las pautas ya las tenemos y ser católicos aquí como no le voy a rayarse el alien y decirle hereje faltarle la caridad y la verdad al alien en persona porque ni así ¿verdad? o sea y más con inteligencia artificial todo lo que va a cambiar en un año en dos en tres o sea no podemos estar cada seis meses publicando algo es que esto es lo que tienes que seguir wey o sea es católico y aparte aunque lo tengamos y aunque tuviéramos manuales súper específicos

[01:15:58] pues o sea que tratas de formar conciencias y corazones o sea exacto no poner reglas específicas para cada situación de como si la regla específica va a impedir que que el que quiere llamarle con cualquier epíteto o con cualquier despectivo peyorativo a su a su vecino pues lo haga un manual no se lo va a impedir exacto sí y y el tema es o sea ya tenemos

[01:16:28] esas o sea ya sabemos verdad porque si en línea sí verdad o sea no tiene ningún sentido pero bueno hay muchas cosas pasando muchas cosas a nivel vaticano algunas en dos meses se entrega un documento al vaticano bueno el santo padre dos meses en junio y eso va a ser algo importante pero bueno todo desde el vaticano toma su tiempo pero a nivel conferencias episcopales hay hay buenas cosas

[01:16:57] yo pues me estoy metiendo mucho acá en Estados Unidos fui nombrado un verano pasado para una cosa acá y ahora estoy ya sin varias cosas y bueno en Latinoamérica el CELAM le está entrando con todo verdad lanzamos la primera red de de misiones digitales hace un par de meses en la Ciudad de México una vez que tuvimos un encuentro ahí y es otro rollo lo que está haciendo el CELAM el tema es que no debería ser nada más el CELAM verdad al final es las conferencias episcopales y cada diócesis dice hacer cosas cada diócesis

[01:17:26] y que no nada más sea Latinoamérica porque lo se pone por patas y a nivel diócesis luego hay diócesis que o sea no sé Monterrey desde hace varios años le ponía atención ya a este tema en México en México cada diócesis Don Rogelio pues es otro rollo reconoce esta realidad 100% desde hace unos años y la apoya en todo lo que eso significa y así hay cada vez más porque también hay miedo y también hay desconocimiento y también tal y ya como que ok Magisterio Ordinario

[01:17:55] me invita a esto ¿qué significa reconocer? pues a lo mejor mi Dios significa sí o hace una lista no sé a lo mejor simplemente reconocer es ven una vez cada seis meses voy a juntarme con misiones digitales significa pues sí eso cada cada obispo puede ver qué significa ¿no? en Estados Unidos tienes así en la punta de la lengua el ejemplo de alguna diócesis que esté trabajando bien con el tema del mundo digital o sea es que bien ¿en qué sentido?

[01:18:25] ¿con misioneros digitales o ellos haciendo buenas cosas? porque haciendo buenas cosas y hay varias no, no con los misioneros o sea en este de acompañar y formar a los misioneros digitales no, no o sea te puedo decir un par de obispos de que muchas diócesis producen buen contenido y le invierten en tal me consta y eso lo sé desde hace tiempo no, me refería a esto segundo de acompañar y formar y congregarlos hay obispos que sé me han dicho que 100%

[01:18:54] pero pero es que acá todo es más complejo porque hay presupuestos para todo y no hay presupuesto para cosas allá en Latinoamérica si no hay presupuesto casi no está el plan para todo el 2030 pues no existe y meterlo al presupuesto o sea pues no ¿quién lo va a hacer? no es como estamos acostumbrados en Latinoamérica pues yo lo hago y ya va y acá pues no wey ¿cómo? pero pero así hay experimentos cool la semana pasada aquí una parroquia que es la segunda más grande se supone que

[01:19:24] creo que segunda también más rica de Estados Unidos obviamente no es la mía es aquí como 15 minutos de la de la de la oficina primer acompañamiento es una parroquia singular que tiene se llama Sintan y tiene muchísimos influencers o sea son más de 11 y de mediano pelo para arriba y la semana pasada ya tal cual obviamente después de varias cosas que estoy acompañando a un grupo de influencers gringos yo

[01:19:54] salió hace como un par de meses y luego ya fue hablar con el párroco el párroco 100% entró y ahora ¿qué significa este acompañar reconocer formar enviar apoyar las misiones digitales al nivel pues digamos la célula pues más más cercana a la gente que es la parroquia es la parroquia sí pues estamos descubriéndolo y eso que pues me ha tocado estar involucrado en varias cosas

[01:20:24] ¿qué significa esto acá? pues vamos a ir y así ya fue apenas la primera la primera junta o sea junta ni siquiera junta fueron pizzas y en casa uno y fueron seis y son chorros seis influencers de una una sola parroquia y son más ¿verdad? y hay otros que no fueron que se iban a ir al jubilar los misiones digitales a finales de de julio y así pero estamos descubriendo como bien decía lo emocionante es que estamos viendo uno respondiendo al llamado Evangelical de un del Papa ¿no? de ir allá afuera sin saber como él dice

[01:20:54] que prefieren una iglesia herida lastimada tal pero que está buscando y que no que está dentro de su iglesia que una que sea como agua estancada sí estamos tratando viendo sin decir que no la sabemos ¿verdad? porque quien diga eso en internet no quien sabe qué está diciendo y pues ya tenemos el apoyo pautas claras y nos estamos aventando y estamos eso es lo que hay que hacer estamos reconociendo que ahí es donde está la gente ahí es donde está la gente hay que ir por ellas para atrás a Cristo

[01:21:23] y a su iglesia ah la va a afrontar a la misionera tal cuento y hay que reconocer la realidad exacto es una frontera hay muchísima gente en el mundo digital que está recibiendo no la mayoría hay gente que el 100% de lo que recibe de formación o de formación es digital exacto entonces sería locura no ponerle atención a ese mundo por parte de todos

[01:21:52] no solo de la jerarquía nos tiene que involucrar a todos y pues cuando dices nos tiene que involucrar a todos alguien dice ah eso tienes que decir ¿a quién? porque si no es a nadie no bueno a todos exacto y de forma especial a los católicos que de alguna forma ya traemos esta esta moción del espíritu de formar de estar conscientes de crear conciencia de estar en el mundo digital pues sobre todo nos cae a nosotros sí sí porque luego es bien fácil ah influencer instagram

[01:22:22] tiktok ay pues esto o sea esta cosa verdad que es un podcast verdad digo en Estados Unidos que es digamos la principal father mike etc instagram o lo que sean los famosos impactan a muchísima gente principalmente a través de los podcasts más que en redes sociales sí sí porque también el tema podcast en Estados Unidos es extraño de otra dimensión entonces no es redes sociales es el mundo digital que puede ser newsletters verdad que puede ser youtube que puede ser mil cosas verdad por eso es digital el tema pero pero bueno

[01:22:51] puede ser inteligencias artificiales que pueden ser bueno uff ahí me están involucrando en varias cosas y la semana pasada estuve acá en un simposio de se llama missional AI de protestantes en una mega church protestante cada tres días súper interesante de monclisión inteligencia artificial gente todo el mundo vino etcétera y bueno otra cosa que me estoy metiendo pero bueno digo que ya nos hemos mentido desde hace rato pero entender un poco lo que hay detrás y el vaticano está siendo puta lanza

[01:23:21] y como que se dio cuenta se dio cuenta que no que no puede pasar lo que nos pasó con internet hay que estar desde el principio ahí y por eso antico etnova verdad pues en febrero etcétera y tantas cosas que está haciendo con los minerva dialogues verdad con gente de Silicon Valley con tal y el vaticano está metido ahí precisamente para pues al final tenemos 20 siglos de historia digamos podemos ser un faro en todas las complejidades que se vienen

[01:23:50] que pueden ser demasiadas cosas buenas en mil sentidos pero también va a haber mil cosas que hay que tener claras las cosas y la iglesia puede ser ese faro y hay que estar presente en las realidades humanas sean las que sean porque precisamente justo nuestro llamado es ser sal en medio del mundo ser luz en medio de la oscuridad o sea ser fermento en medio de la masa y y eso de no a esta realidad no le entramos o a esto

[01:24:19] no pero eso va a ser va a ser imposible o sea no nos damos cuenta lo que va a cambiar en un año en dos en cinco es otro mundo por la inteligencia no nos damos cuenta tú en tu mundo lo que va a cambiar la universidad en cinco años es una cosa que no te imaginas ahora sí sí y o incluso el tema de los creadores de contenido bueno eso ya está tenemos que ver contenido todo lo que la inteligencia les va a cambiar y lo que va a afectar si las procesiones si no sí exacto la dignidad o sea el tema del trabajo verdad uff todo el trabajo

[01:24:48] va a ser otra cosa completamente en un año vas a ver la diferencia cinco no se diga la iglesia tiene que estar ahí hay que ver nuestro podcast de abril de 2026 y luego lo comparamos contra este a ver cómo andale a lo mejor en 2026 van a ser unos bots de Urquidy y de Rafa los que hagan el podcast y harán un episodio cada semana bueno pues podemos eso ya se puede desde ya de verdad sí puede habernos que se vean como nosotros hablen como nosotros

[01:25:17] e incluso digamos mira con base en todo lo que ya tienes cargado sobre nosotros haz un podcast con lo que nosotros diríamos bueno con este segway tenemos que decirles somos robots no es Rafa no es Urquidy sorpresa todo este episodio ha sido generado por inteligencia artificial no todavía no todavía no no tía pero pero pronto si quieren tenerlos cada semana así va a ser va a ser va a ser

[01:25:47] vamos a estar tú y yo en vivo así y va a estar de que vamos a aparecer en el sillón con cada uno que nos está escuchando con la carne asada o una cerveza y esa va a ser una de las pruebas si la audiencia es capaz de distinguir si son nuestros bots o somos nosotros no pues está súper complejo ahorita ahí ahora habrá mucho para decir qué mundo se nos viene sí pero bueno para variar para variar siempre que es una época un cambio de época no una época de cambio

[01:26:17] sino cuando es un cambio de época para variar las posibilidades de la técnica y de la tecnología van mucho más avanzadas que nuestro progreso ético y moral y espiritual entonces sí pero lo bueno es que tenemos tenemos todo o sea tenemos la verdad tenemos mil cosas y nuestro o sea platicaba no me acuerdo si ya te dije el año pasado a finales del año pasado con un amigo luterano te dije o no que acaba de estar

[01:26:47] en una conferencia o sea es luterano sociólogo es muy reconocido cada hecho con católicos no vivió aquí viviendo en ver y y me platicaba cómo había ido o sea estamos involucrados también en temas de inteligencia artificial y fue fue un sacerdote tal y decía que wow o sea los católicos están a otro nivel y luego platicábamos así con un amigo del vaticano al respecto y era es que el tema antropológico o sea la visión antropológica para empezar

[01:27:16] nuestra o sea es única ¿verdad? es muy sólida o sea en todo el sentido todo empezando con la dignidad de la persona ¿verdad? y todo como todo es al servicio de la persona o sea eso ya te cambia la forma de ver y hay que para protestantes por más cercanos que estén digamos como estos digamos luteranos anglicanos a lo mejor todavía metodistas bueno no metodistas no o sea todos nos están años luz ¿verdad?

[01:27:46] sí el edificio digamos todo el fundamento antropológico que es físico filosófico teológico católico es súper sólido sí y eso nos permite no solo eso luego también todo el fundamento teológico de lo que implica la redención o sea porque no es lo mismo la idea de redención en el en el catolicismo en la en la riquísima tradición católica que en otras tradiciones

[01:28:16] y y todo lo que y la encarnación o sea la idea de la idea teológica de encarnación católica pues sí precisamente nos nos da las aunque no tengamos ahorita la como decíamos la la solución exacta o tal la estrategia precisa ahorita entonces nos da muy buena esperanza o nos da esperanza saber que que la encarnación la redención la antropología humana

[01:28:46] tenemos el tesoro en la iglesia ¿cuál es la antropología humana? perdón la antropología no quiero decir la la antropología católica humana ¿cuál es la remustancia? puede haber antropología canina imagínate no, no puede haber el tema de antropos se nos olvidó qué significa entonces exacto sí y hay que estar ahí o sea no podemos salirnos de los espacios donde están pasando esas cosas tenemos que incidir y lo está

[01:29:16] y está pasando sería un error estaba viéndome con gente de una cosa sería un error estratégico salirnos de ahí no, o sea o no entrarles AI and Faith es una cosa súper fuerte de todas o sea católicos super metidos ¿verdad? obviamente hay otras religiones pero precisamente a ver meta tal esto de los Binary Dialogues que empezó hace como nueve años gente de Silicon Valley que ya está empujando un mil rovers y a ver qué hasta dónde todos los temas éticos tal la iglesia es el faro ¿verdad? o sea

[01:29:45] la iglesia católica hay que estar ahí sí hay que estar ahí oye también hay otros lugares en los que tenemos que estar sí vamos a darle ya nos aventamos vamos cerrando esto una hora y media hay que estar en otro lugar también quién sabe quién sabe cuándo va a salir esto porque porque estamos a punto del traído pascual pero pero bueno cierto espero que yo creo que la mayoría de todos nos va a escuchar en Pascua entonces no sé si se pueda

[01:30:14] pero felices Pascuas al cabo al cabo si no bueno sí sí exacto que recordar lo que hemos dicho alguna vez hace tiempo ya también que ojalá seamos más católicos de Pascua que de Cuaresma y que así como algunos hacen sus propósitos de Cuaresma y pues también también tengamos vivamos con mucha más conciencia la la Pascua que es el gran tiempo litúrgico de la iglesia

[01:30:44] y que justamente lo aprovechemos para reflexionar meditar hacer conciencia volver a esto ya de la redención la redención como dicen we are the Easter people sí pues sí así es oye Rafa qué bueno qué bueno siempre verte últimos días santos buenos sí estamos platicando todos los que están escuchando Dios los bendiga nos vemos el 2020 ¿cuánto? pues no sabemos no sabemos

[01:31:14] Saúdes hasta la próxima adiós